"Sản xuất" thiết bị audio ở ta, có cần kỹ thuật?

Oh ! Cảm ơn bác Em hổng có biết cái vụ ni.
em thấy người quen em làm thôi.với lại Em thì Active Crossover là đủ sài rồi.Lần nữa cảm ơn bác nhiều
Người Tàu chả thấy họ học được gì mà chốc lát thấy làm được cái J-20 :wink:

 

Dạ không phải, cái phase ấy nó biến thiên theotrị số linh kiện bác ạ, cái này không đoán ước chừng được mà phải dùng thuật toán, em xin gửi lên 1 ví dụ kinh điển như hình bên dưới là 1 bộ lọc thấp qua cắt tại 500Hz, ta thấy tại điểm cắt 500Hz thì phase của tín hiệu bị lệch đi -135 độ

Vấn đề này đau đầu này tồn tại ở bộ lọc thụ động lẫn bộ lọc chủ động, cách khắc phục hiếm khi hoàn hảo mà vẫn phải chấp nhận một chút cộng hưởng/triệt tiêu ở một vài đoạn tần số . Để xác đijnh cái dải này chỉ có cách dùng máy đo phổ, chứ con người thì dù là tai vàng tai bạc cũng khó mà xác định được rõ ràng . Nhưng cảm nhận được sự hay dở thì lại dễ dàng , kể cả những người chưa bao giờ tiếp xúc với Hi-end

Trở lại đôi loa của bác Alibaba mà các bác đang đề cập, tuy quen biết bác chủ đã lâu và rất tin tưởng trình thẩm âm của bác ấy, nhưng em cũng hơi thắc mắc bác chủ dùng phương tiện gì để đo được độ nhạy của loa thành phẩm ?, bởi em biết ở VN ta không có nhiều đơn vị có đủ phương tiện thực hiện điều này, nhìn lại nhiều hãng loa có tiếng ở châu âu người ta không ghi công suất/độ nhạy loa gì cả mà cũng không thấy ai kiện cáo đâu :lol:

 

Em cũng không hiểu sao các cụ nghi ngờ cả định luật Ohm luôn nữa :roll:

Đối với mạch xoay chiều có 3 thành phần RLC nối tiếp nhau(không kể cái nào trước cái nào sau)

Nếu dòng điện trong mạch có dạng i = I0sinwt thì :

Tại 2 đầu R : uR = U0R sinwt với U0R = I0.R
Tại 2 đầu L : uL = U0L sin(wt + p / 2) với U0L = I0.ZL
Tại 2 đầu C : uC = U0C sin(wt - p / 2) với U0C = I0.ZC
Và U : u = uR + uL + uC

Như vậy định luật Ohm đối với dòng điện xoay chiều không xét yếu tố thứ tự của 1 mạng nối tiếp RLC,cái nào đặt trước hay sau thì các biểu thức em vừa viết điều đúng vì cái biểu thức này nó chỉ viết riêng cho từng linh kiện thụ động (R/L/C) mà không có sự tương tác với linh kiện nằm trước hay sau nó.

Mạch phân tần cũng không thể thoát khỏi định luật Ohm khi mà nó cũng chỉ chứa thành phần là RLC. :roll:

Lý thuyết nó đã thế mà thực hành nó khác được thì ...chửi ông Ohm cho em. :twisted:

Vấn đề là bác chủ tuyên bố làm cho pha nó bằng nhau hết nhờ phương án cho cái củ loa ra phía trước còn các linh kiện thụ động được tống ra phía sau có nghĩa là nó nằm từ phía cực(-) của củ loa cho đến mass.

Em cật lực phản đối lý thuyết này vì ở đây nó là dòng điện xoay chiều nên nếu xét chiều dòng điện chạy qua cái củ loa thì nó có...2 chiều (do nó có 2 bán kỳ) nên nếu tránh được ở bán kỳ dương thì dính âm và tránh được âm thì dính dương=> không cải thiện được gì cả. :wink:

P/S: Cái hình cụ Via vẽ ra là cái hàm tổng

u = Uosin(w t + j)

u sớm pha hơn i ( tính cảm kháng)
u trễ pha hơn i ( tính dung kháng)
u và i cùng pha ( cộng hưởng)

 

câu màu đỏ...khà khà... bác làm đau đầu các chiến sĩ rồi nhé.

chính vì thế, nếu bác Ali33 công bố đáp tuyến tần số 20hz-20khz là anh em học hỏi được nhiều điều lắm :lol:

 

Em cũng đồng ý với cụ là không thể làm ra được thùng loa phẳng từ 20Hz-20Khz mà chỉ +/- 3dB(nói đáp tần là 20Hz-20Khz có nghĩa là trong đoạn tần số này nó chỉ được quyền nhấp nhô 3dB so với tần số chuẩn là 0dB ở 1Khz),nếu ai nói làm được như thế thì nói...không thật. :wink:

 

Em không biết là bác lấy thông tin này ở đâu?
Kỹ sư TQ là 1 trong những kỹ sư giỏi nhất thế giới đương thời đấy ạ! TQ dạo gần đây cũng nắm rất nhiều giải cao trong các cuộc thi về KH cơ bản trên thế giới. Và rất nhiều kỹ sư thiết kế trong các chương trình kỹ thuật cao trên nhiều nước tiên tiến ví dụ như Mẽo đều không thiếu kỹ sư gốc TQ. :wink:
Họ vốn giỏi nhưng nếu không có tiền hoặc không ai trả tiền lương cho họ 1 cách đầy đủ để họ chú tâm nghiên cứu sáng tạo thì đương nhiên kiến thức và chất xám sẽ mai một hoặc lãng phí. Người làm kỹ thuật nếu trong môi trường xã hội không đủ tiền để kham nổi sản phẩm kỹ thuật do họ sáng chế ra; hoặc xã hội đó chỉ thích dùng cảm tính và không mấy tin kỹ thuật thì đương nhiên những người làm kỹ thuật sẽ không có đất dụng võ. Mỗi con người ta phù hợp với 1 môi trường xã hội nào đó để làm việc và phát huy tài năng; ví dụ như .... người thích thư giãn thì phù hợp với môi trường thư giãn. Đơn giản có thế! :mrgreen:

 

Với các thiết bị Audio khác như Ampli, DAC, CD Player, Dây dẫn ... việc copy nguyên bản có thể sẽ có kết quả tương đương hoặc tốt hơn nguyên bản (Nếu gặp may mắn :mrgreen: ), nhưng với loa thì khác hẳn . Điển hình là mấy bác viết sách dạy làm loa nhưng chưa chắc đã làm được cặp loa tốt . Việc bác Ali33 làm được mấy cặp loa mà nói không có kỹ thuật là phi lý, vấn đề chính ở đây là cái mạch Cross hoặc plan thùng có phải do bác Ali33 thiết kế ? Nếu đúng là bác Ali33 tự nghĩ ra và Design 100% thì em thấy bác nên đi đăng ký bản quyền bởi vì chất lượng các cặp loa bác làm không tầm thường chút nào. Còn nếu bác Copy hoặc Modify trên cơ sở của Design khác thì ... em tạm gọi là "Đi tắt dón đầu" giống như nền Thể thao Việt nam ta vậy :mrgreen:
Các cụ nhà ta có câu "Dao sắc không gọt được chuôi" không phải là không có lý. Làm loa ngoài lý thuyết cần phải có thực hành và tai nghe tốt nữa nhất là làm loa cho dân chơi Audio. Chủ quan mà nói với hệ thống đào tạo ở các trường Đại học ở Việt nam thì khó mà đào tạo ra được kỹ sư có thể làm được loa tốt (Theo em được biết có lẽ ta mới chỉ SX được mấy cái loa treo cột điện).
Làm loa sẽ không bao giờ có mẫu số chung cả . Bác Ali33 không chịu ảnh hưởng kiến thức của bác Ultra biết đâu đó lại là điều hay và cũng là may mắn cho bác ? :lol:

 

Em mới vừa đi đánh thử mấy cặp loa châu âu khá nổi tiếng, nhòm kĩ cái tem đằng sau loa thì thấy Cụ Via nói đúng. Có lẽ học không đo được mấy thông số này nên họ giấu luôn :lol:
Việc đo thông số của Loa là rất khó và cần thiết bị chuyên dụng mắc tiền, nếu chưa làm được thì . . . làm lơ như cặp loa dưới đây: :mrgreen:

 

Cụ nói thế oan cho em quá,kiến thức đó là lý thuyết vật lý,lý thuyết mạch điện mà ai từng đi học đều phải học qua và chưa nhà bác học nào trên đời chứng minh rằng nó ...không đúng.

Đi ngược lại với lý thuyết này thì làm gì đến được khâu thực hành mà hay/may mắn được cụ ui,mạch điện ứng dụng(như phân tần chẳng hạn) luôn ra đời sau lý thuyết và do lý thuyết sinh ra á. :wink:

 

ghép 2 loa mà không lệch pha tí nào ?

nằm mơ nhé :lol:

ví như nhiều người bảo phân tần bậc 4 là ngon nhứt, các tín hiệu lệch nhau 360 độ tức là quay về mức không lệch nhau.

hình sau đây là loa 2 ways, phân tần bậc 4 Butterworth tại 700hz... đáp tần ngon lành... nhưng pha thì lệch từa lưa

 

Không đo được thì làm lơ chứ ai lại đi tuyên bố thông số ...không đo được để ... hút đầu vào tường :roll:

 

Ke ke, độ nhạy cái tai người nó không phẳng nên cái loa cũng không cần phẳng :lol: , tuy nhiên ý em muốn nói là cái sự không đồng phase khi cắt các dải gây ra sự thiếu hụt hoặc trội bất thường ở đoạn tần số nào đó mà không có máy đo ta rất khó xác định được.

Nghĩ mà tức chết, hội VNAVer ở SGN có nhiều cái này mà không ai chịu sài, mà nào có mắc mỏ chi đâu ? mỗi mình em lọ mọ rủ rê gãy lưỡi mà chả ai thèm đoái hoài :mrgreen:

 

Dạ bác dạy em nghe.....
Nếu nói về lý thuyết Em e là Quê ta mới xứng với thành tích...( Mong các bác xá tội Em đang thảo lộn với bác Ở miệt trên )
Tuy nhiên bác cũng sống ở xứ người chắc bác cũng biết,tuy không nhiều Là số ít không bằng cấp Lương đi làm cao hơn Tốt nghiệp kỹ sư...Quê em đây bằng cấp nhiều mà cũng chẳng kiếm được việc làm.....
Khoa học kỹ thuật em tin lắm tiếc là ngày xưa Em em dốt quá nên học không được bao nhiêu,Không thì kể ra nay có người chart chít thế này thì cũng hạp quá mà lại lỡ nhịp :lol:

 

trước em tranh luận cùng các bác fan loa Proac. các bác ấy nói đây là hãng lớn lắm, loa rất nổi tiếng trên thế giới, họ đo đạc rất kỹ.

em hỏi 1 câu : các bác tìm giúp em hình đo đáp tuyến loa thành phẩm của hãng công bố.... thì câu trả lời là NO ANSWER

 

hãng trên công bố đã bán cho Sài Gòn mình được 15 cái rồi nhé. riêng cụ Via 12 cái và cụ Chip 1 cái. em thì đang chờ các cụ đẩy em nó đi thì em lượm... sau thời gian chọc phá rồi chán và quay về phân tầng thụ động... như em đây

 

Lộn tiệm rồi, cái ni là DEQ 2496 cụ ơi.

 

Em tìm hiểu thì biết rằng Hãng này chỉ có 6 người bao gồm cả giám đốc và nhân viên tạp vụ. Như vậy thì không lớn lắm đâu ạ :wink:

 

Cái này có chức năng RTA phải không Cụ? Hình như Cụ Đại có 1 cái.

 

Vậy là em với cụ cũng na ná như nhau ... Vậy thì tại sao cụ không tích cực tham gia ở mục ... "thư giãn" như chữ ký của em cho nó đồng khí tương cầu có phải hơn không? :mrgreen:

 

Các cụ cần hãng Ô-đi-ô lớn ạ? Em xin đơn cử hãng ... Sô-ny. Em dám chắc Sô-ny là hãng Ô-đi-ô lớn nhất thế giới ! Các cụ cứ chơi đồ hãng Sô-ny mà đỡ lăn tăn về chất lượng kỹ thuật cũng như chuyện ... lớn bé! Chắc họ làm cũng phải nghe "hay" chứ nếu không là bị các hãng gì đó gọi là Hái-Èn với vài người đập chết tươi rồi! :evil: :lol:

 

Em đang có 2 cái này, lúc nào bác rảnh em gởi 1 cái vào bác DIY mấy cái tụ tị ngon lành giùm em nhá.
1 cái em đang phải gởi vào cho Bảo Dương bảo hành lỗi nguồn điện, khi bật lên cứ nhập nhèm :evil:
Thanks bác

 

Nghiêm cấm rủ rê . . . . đi thư giãn . . . . dưới mọi hình thức :mrgreen:

 

Dạ vì các nhà bác học đó chưa đủ trình nên mới không có khả năng chứng minh rằng nó không đúng! Chứ cá nhân em tham gia 1 số mục trên này thì không ít lần nhận được phản hồi là KHKT là ... chưa chắc đúng! Cụ không tin thì cứ tham gia nhiều mục như em thì biết đâu tìm ra những ... chân lý mới hay có thể còn lên tận Niết bàn hoặc Thiên đàn còn được nữa là ... Biết đâu ở trên trển có những công thức đúng hơn! :mrgreen:

 

Dưng mà sao anh em mình lại đè cái phase ra mà quất kinh thía,em nhẩm thử ở 21 độ C,độ cao ngang mực nước biển,vận tốc âm thanh là 344 m/s thì:

-Ở tần số 20hz bước sóng của nó là: 344/20 = 17.2m
-Ở tần số 2khz bước sóng của nó là: 344/2.000 = 0.172m
-Ở tần số 20khz bước sóng của nó là: 344/20.000 = 0.0172m

Khoảng cách từ người nghe đến loa thùng trung bình là 2m thì số bước sóng mà nó phải đi để đến tai người là

2/17.2 = 0.11 bước sóng ở 20Hz
2/0.172 = 11 bước sóng ở 2khz
2/0.0172 = 110 bước sóng ở 20khz.

Bây giờ em chỉ lấy đoạn 2khz và 20khz em cho di pha đi 180 độ # 1/2 bước sóng:

ở 2Khz thì người nghe phải lùi hoặc tiến từ vị trí 2m đến vị trí 2+(+/-86mm)# nữa bước chân người
ở 20Khz thì người nghe phải lùi hoặc tiến từ vị trí 2m đến vị trí 2+(+/-8,6mm)# 1 cái móng chân người

Vậy em kết luận gì đây các cụ ui,phase ở tần số cao nó thật sự có ảnh hưởng đến cái sự nghe thiệt hông? Nếu thiệt thì có mấy cụ nghe ra? :roll:

Khi nào có cụ nghe nhạc rồi tuyên bố tiếng hát của cô ca sĩ này đi trước tiếng contra bass 1 đoạn dài 86mm,hơi gió cũa cô ca sĩ đến trước tiếng hát chính 8.6mm thì lúc đó mình bàn cái vụ phase này cho nó tới luôn :lol: :lol:

 

Bác gởi vô đ/c nhà em để em đem qua kiện lão Dương cho nó nhanh, lão mà không bảo hành thì ... em bảo hành cho bác , muốn thay tụ tị à ? chuyện nhỏ , lát em PM cái Đ/c cho cụ, nhưng cụ phải giúp em chỉnh cái bộ KOK nhà em mới được .

Kính