"Sản xuất" thiết bị audio ở ta, có cần kỹ thuật?

Nói chung, đọc các tham luận của bác UL em cứ nhớ đến chuyện "Nếu như không có ruồi" của nhà văn Thổ Nhĩ Kỳ Azit Nexin. Đúng là xứ đó với xứ mình giống nhau thật. :lol:

 

Có Trình độ kỹ thuật ? Vậy trình độ kỹ thuật đó đến đâu so với thế giới ? Có kỹ thuật nhưng có sáng tạo, phát minh vượt bậc không ? Có trình độ kỹ thuật nhưng chỉ ngồi trên lưng rùa thì sao đuổi kịp thỏ ? Có kỹ thuật nhưng làm ra sản phẩm vẫn bị chê như thường : Tannoy , Accapela, Dynaudio, Plinius, McIntosh, Audionote, MarkLevinson.... vẫn bị chê tùy thuộc người nghe . Mà chắc chắn có đế 99,999...% người chê này là người không rành về kỹ thuật điện tử nói chung.
Em thấy biết một ít kỹ thuật mà làm tốt là OK rồi. Biết nhiều quá có khi lại sợ không dám làm , bởi vì làm ra mà bị chê thì thì hết ..nổ .
Việc làm loa của bác Ali33 em thấy chất "thợ" nhiều hơn là "thầy" . Nhưng cũng còn có sản phẩm để mà nghe và em thấy kết quả rất tốt.
Dựa vào kiến thức mà mình biết để truy vấn cái người khác chưa biết là không công bằng .

 

Bác nói những câu như trên làm nhiều người (trong đó có tui) hoài nghi về 16 năm học (Đại học) của bác. Học trường nào vậy?

 

Bác quên 1 chuyện là làm ra 1 sản phẩm ngoài chuyện sản xuât có chất tốt. Phần thiết kế và sáng tạo là phần quan trọng nhất, không thể nói làm rẻ hơn là giỏi hơn hãng chính.

 

Bác nói những câu như trên làm nhiều người (trong đó có tui) hoài nghi về 16 năm học (Đại học) của bác. Học trường nào vậy?[/quote][/quote][/quote]

Tôi với bác chả quan hệ bà con họ hàng gì cũng chẳng quan hệ xã giao cần gì bác tin. Tôi học cho tôi cho gia đình tôi được xã hội nơi tôi sống thừa nhận thế là đủ! Còn bác hiểu câu trên như thế nào tuỳ thuộc nhận thức của bác chả ảnh hưởng gì đến tôi và cả diễn đàn này.

 

Thôi các bác đừng tranh luận nữa.
Topic này có ý rất tốt cho những người SX audio nước nhà nhưng nó cũng làm cho những người tâm huyết và thiếu 1 chút ít kiến thức kỹ thuật để làm audio trở nên chán nản vì bị cô lập.

Em nghĩ kỹ thuật là rất cần nhưng tâm huyết càng cần hơn,nếu không có những người tâm huyết thì chả ai nhảy vào làm mảng audio khó xơi này. Trong quá trình làm họ sẽ tự bổ sung,tự hoàn thiện để nâng cao hàm lượng kỹ thuật dần lên.
Em xin thôi không chỉ trích những người làm audio không dùng phương pháp kỹ thuật nữa.

Các bác đọc ở đây sẽ hiểu.

viewtopic.php?f=35&t=22344&start=500

 

Mừng vì bác đã nhìn ra vấn đề. Hôm trước tôi có nói đại ý phong trào cứ để nó tự phát triển, quyết định là ở thị trường, anh làm tốt thì sống, anh làm dở thì xập tiệm. Vốn liếng, công sức, thời gian, uy tín...là của họ, họ tự biết cách cân đối vì không ai hiểu hơn họ về cái giá phải trả. Đừng mượn danh nghĩa nọ kia để dập tắt phong trào và nhiệt huyết của những người dám nghĩ dám làm. Bác cũng chỉ là người bị cuốn theo ý tưởng của người khác nên tôi chỉ dám nhắc nhở đôi lời, mong bác đừng lấy thế làm nghiêm trọng mà nhụt chí vì tối biết bác cũng là người rất nhiệt tình với diến đàn và phong trào.

 

Càng ngày em càng thấy nửa phần đuôi của chữ ký của em nó có giá trị tối thiểu là cho bản thân em! :wink:

 

Tối qua em không ngủ được,không biết tranh luận của mình là làm sáng tỏ vấn đề xong để làm gì? Em thấy mình vô tình phủ nhận thành quả lao động của người khác,giết chết nhiệt huyết của người khác.

Người có kỹ thuật thì không có được nguồn lực vật chất,không có được độ máu cần thiết để dám chơi dám chịu,như thân em đây vừa rút ra ngoài làm riêng,không có kinh nghiệm,không có chiến lượt dĩ nhiên là thất bại=> bị vùi dập 1 trận,bị như thế là rút vào hang cho an toàn,ấm cật nó thân thì lại đi dùng khoa học biện chứng để dập tắt nhiệt huyết của người khác.

Tại sao em không thể chịu đói chịu khổ để kiên định với mục tiêu mình lựa chọn mà phải chấp nhận no thân nhưng chui rút thế này,âu đó cũng là vì em chưa đủ độ máu,chưa đủ nhiệt huyết,chưa dám quên thân,chưa dám quên trách nhiệm bổn phận đối với gia đình,...

Đúng là cái gì cũng có 2 mặt,để chu toàn không là dể dàng gì,người có tiền thì không dám máu,người máu thì thiếu phương pháp làm,người có kỹ thuật hiểu cách làm thì thiếu cả 2,...

 

Chào bác Ultra mà không cực đoan chút nào bác ạ :lol: . Dạ xã hội cần những phản biện như của bác. Bác đừng bận tâm em đồng cảm với suy nghĩ của bác.

Rất nhiều người có thừa kỹ thuật. thừa hiểu biết nhưng lại thiếu độ máu, hay em nghĩ là chút ngông chút điên, để làm một cái gì đó chính vì những thứ "Tại sao em không thể chịu đói chịu khổ để kiên định với mục tiêu mình lựa chọn mà phải chấp nhận no thân nhưng chui rút thế này,âu đó cũng là vì em chưa đủ độ máu,chưa đủ nhiệt huyết,chưa dám quên thân,chưa dám quên trách nhiệm bổn phận đối với gia đình,..." này mà đôi khi ta không vượt được vũ mon bác ạ. Tuy nhiên cái gì cũng có tính 2 mặt như bác nói mà. Được cái này mất cái kia.
Em đã quyết đến tháng 5 này bắt đầu ở riêng cụ ợ "Thấy hồi hộp như thửa mười tám đôi mươi đi tán gái nhưng suy nghĩ thì vẫn kiên định ko được phép được thất bại vì ít nhất 2 cái tàu há mồm nó neo vào cổ em ạ". em đã làm 6 năm culi cho tây cho hàn, 5 năm cu li cho nhà nước mình. Thấy quá đủ. giờ là lúc Culi cho mình, culi cho đam mê của mình.

Bác đừng buồn đó không phải là lỗi của bác. Xã hội cần những phản biện như của bác.

 

Nói chung làm bất cứ cái gì cũng cần phải có trái tim

 

Nói chung làm bất cứ cái gì cũng cần phải có trái tim [/quote]


Bác nói rất đúng. Làm gì cũng cần một trái tim nóng và một cái đầu lạnh. Tri thức của con người là vô tận không ai dám vỗ ngực là tôi đã học hết rồi tôi không cần học thêm nữa. Nhưng những kẻ lấy cái sự học ra để đả phá tâm huyết của người khác thì những kẻ ấy khác nào vô học cho dù chúng có học tới 15 năm thì cũng không thể vật ngã được cái VNAV này vì đây là một tập thể với nhiều con người tâm huyết sẵng sàng chia sẻ và đón nhận tri thức

 

Đầu lạnh là không có tim rồi bác.
Em bảo đảm các sản phẩm chất lượng đều xuất phát từ trái tim, không chỉ của một mà là cả tập thể, người ta còn gọi là tâm, nói cho dễ hiểu là uy tín. Nếu không có nó thì chết mà đừng có trách mình không chiến lược, mọi người dùi dập.

Hô hố, hôm nay mình bị cuốn vào chuyện nói nhãm

Em xin close chuyện nói nhãm tại đây, tks các bác đã đọc

 

Mới có thế mà cụ đã "khóc lóc" hic :cry:
Ai ở trên đời sống cũng phải có trách nhiệm! Nếu sự chọn lựa của cụ là chu toàn cho gia đình thì cũng tốt vì nếu 1 xã hội có mọi gia đình đều tốt thì đương nhiên xã hội sẽ tốt. Có nhiều người chỉ máu ngoài xã hội nhưng với gia đình thì lủi thậm chí về quát tháo vợ con rồi đùn việc cho người trong nhà ... thế nên ông bà ta đôi khi mới có câu "việc nhà thì nhác việc chú bác thì chăm" là thế.
Nếu cụ thử làm 1 bài tính xem ở xã hội này có bao nhiêu người tin khoa học hoặc làm khoa học; hoặc bao nhiêu người tin chút chút; hoặc bao nhiều người hoàn toàn không tin; hoặc bao nhiêu người tin nghệ thuật và khoa học có sự liên quan với nhau; và bao nhiêu người chỉ thích dùng cảm tính; ... thì cụ sẽ hiểu là tùy nơi tùy lúc mà vận dụng kiến thức và tri thức cho đúng chỗ thì sẽ không lãng phí thời gian của người khác và ngay cả của chính mình. Trái tim chỉ có 1 nên nhiều lúc cũng phải chọn đúng chỗ mà đặt tâm huyết vào. Nếu chỗ này không nhận thì xã hội và gia đình và ngay chính bản thân mình cũng sẽ có chỗ cho nó nên không cần bận tâm ... :wink:
Tiếc là to-pích này đã không còn ở mục thư giãn nên chắc em cũng .. chuồn luôn cho êm! :mrgreen:

 

Cảm ơn cụ,nhưng thôi bỏ đi,không nói nữa. :wink:

Qua bên kia clone cái Gôn Mân với em.

 

Ậy em có nghe 1 số anh em trên đây bảo là "... cái Tê-lốt nghe tiếng khô dở ẹc à ...." ---> Như thế là đã có người chê "không hay" rồi. Đã vậy cụ có thiết bị đo để đo "Hạc-mô-ních Địch-To-Sân" được đến 0.001% và "Sích-nô tu Noi" tối thiểu 100 "đi Bi" không cái đã thì hãy tính chuyện Cờ-lôn. Chắc cụ cũng biết tính em là cái gì "nghe vừa dở, vừa mắc, và vừa đo không tốt" là khó có em lắm trừ khi là đồ tặng hoặc lúc ... lên cơn! :lol:

 

Hôm nay mới để ý đến topic này nhưng đọc thấy cũng nhiều điều thấm thía.

Trước hết về câu hỏi của bác chủ thớt: Sản xuất thiết bị audio ở ta có cần kỹ thuật?

Câu hỏi của bác chủ hoặc là thiếu chi tiết hoặc quá rộng. Nếu chỉ hiểu theo nghĩa đen thì ai cũng sản suất được hết miễn là có tiền.

Còn hiểu theo nghĩa bóng thì câu hỏi này cực rộng. Sản suất nhưng sản xuất chất lượng thế nào? có định bán không? có khả năng hoàn vốn không? sản suất đơn chiếc hay dây chuyền? .....

Nếu sản suất và làm hàng tặng như Lioa thì miễn bàn.

Nếu làm và định thương mại thì câu chuyện mới bắt đầu.

Trở lại thực tế mà em biết đã để qua đó nhìn kỹ hơn. Đây là ví dụ nhỏ thôi vì vụ này em biết chứ các vụ khác em không biết.
Chắc các bác miền Bắc thời năm 90s đều biết đến cái loa liền amp Nam Môn. Đây có thể coi là nhà SX audio đầu tiên dây truyền ở MB.
Về kỹ thuật có thể nói là không có gì đặc biệt chỉ 1 mạch tự kích nhỏ bằng bao thuốc lá, linh kiện Tàu toàn bộ, củ loa Tàu, thùng gỗ ban đầu đóng Minh Khai, sau chuyển về Hưng Yên... Sản xuất nhằm thị trường karaoke bình dân cấp thấp. Lãi 20-50K/cặp loa 1.5Tr.

Do nhắm vào phân khúc bình dân nên không yêu cầu kỹ thuật khắt khe mà chủ yếu tập trung vào hạ giá sản phẩm lãi trên số lượng do vậy công nhân chủ yếu toàn là nữ, lắp mạch nhanh, cần cù, giá lao động rẻ. Bộ phận Kỹ thuật chỉ khoảng 10 người. 1 Kỹ sư thiết kế và 2 kỹ sư giám sát kỹ thuật và QC là chấm hết.

Kết quả: thành công vang dội ở Thị trường nông thôn và tiêu thụ đến hàng chục nghìn Sp tuy mỗi sản phẩm chỉ lãi khoảng 20K-30K sau khi đã trừ hết khoản gối đầu, bảo hành và chiếu khấu.

Tiếp nối thành công loa Nam Môn họ chiến tiếp amp Nam môn với cách làm y hệt: Vỏ thuê gia công ở SG. Mặt thuê gia công ở Tàu, linh kiện Tàu toàn bộ. Giá bán 1.2Tr. Lãi 50K/cái. Bán được khoảng 10.000 Sp trong đó bán sang Lào kha khá.

Khi bắt đầu bị cạnh tranh bởi các sản phẩm trong nước và Tầu sau khi cân nhắc đánh giá họ nhận thấy sẽ không địch lại được hàng Tàu nên họ quyết định dừng sản suất, thanh lý toàn bộ nhà xưởng và ngày nay chỉ còn là 1 kỷ niệm. Chủ NM anh Th đã chuyển sang Bất động sản và chấm dứt 1 thương hiệu bình dân.

Như vậy câu hỏi đầu tiên của bác chủ Thớt có thể lý giải phần nào. Kỹ thuật không quá quan trọng nếu chọn đúng phân khúc thị trường. Tất cả có thể đi thuê và quan trọng là có vốn và quản lý tốt.

Phần sau sẽ tiếp ở phân khúc cao cấp hơn !

 

Tiếp theo với amp tube của Lioa.

Năm 1999 lần đầu tiên em nhìn thấy amp Tube của Lioa, sau này còn thấy loa của họ nhưng giờ hết rồi. Ngày đó em chơi amp bán dẫn và mới nhập môn nên chưa có khái niệm amp tube cho dù nhà em có cái quan tài bay National to uỵch của Nhật và cái Rigonda của Liên xô cũ mà em cực hay nghe ABBA bằng đĩa nhựa.

Khi đến nhà của 1 anh vốn là bạn thân của chủ cty Nhật Linh - Lioa thấy cái amp quá lạ vì nó không như em từng hình dung mà nó chạy tube hồi đó em cứ mô tả là trông cái amp như nhà máy điện nguyên tử với các lò phản ứng vì em vốn ban đầu học Vật lý hạt nhân ở trường Tổng hợp cũ.
Hỏi ra mới biết do anh này là kiến trúc sư và chính là người đầu tiên thiết kế nhà cho vợ chồng bạn thân là chủ cty Nhật Linh nên chủ nhà quyết định không trả tiền công thiết kế mà cũng trả bằng cây nhà lá vườn chính là cái amp tube. Cái amp tube này còn nguyên chứ ký khắc tặng. Ngày đó chưa có khắc laser như bây giờ. Em nhìn thấy và bị ám ảnh suốt 1 tuần liền.

Về sau do tò mò em mới biết Lioa thành công là nhờ sp chủ lực là biến thế, ổn áp và dây chuyền ban đầu có được chính là nhờ sự sụp đổ của CNXH ở Đông Âu và cụ thể là Đông Đức. Dây chuyền quấn biến thế nghe nói được thanh lý từ Đông Đức và là kỹ sư ĐHBK nên chủ cty nhìn ngay ra cơ hội của mình và vay vốn bắt đầu sản xuất. Ngày nay Lioa thế nào thì không cần nói nữa.

Đúng là Lioa cũng đã từng sản xuất amp và chủ yếu là tube nhưng thực ra họ không định đầu tư chuyên sâu cho lĩnh vực này vì mặt mạnh của họ là quấn biến thế nhưng biến thế dân dụng cũng khác điện tử và họ không muốn phân tán nguồn lực sang lĩnh vực họ chưa thực sự mạnh. Chỉ với thế mạnh biến thế khó lòng thắng được thị trường chưa nói gì đến việc khảo sát thị trường khi đó chưa phù hợp để SX amp tube.

Về sau khi TT có sức mua thì người TQ đã hùng mạnh và để cạnh tranh với hàng Tàu ở phân khúc tube rẻ lại không còn khả thì nên sản phẩm của Lioa chỉ là hàng tặng chứ rất hiếm hàng bán. Họ cũng bán 1 chút để thăm dò TT nhưng thấy không khả quan nên đội phát triển TT và Kỹ thuật sau này cũng giải tán luôn.

Loa Lioa cũng vậy thậm trí họ còn sản xuất luôn chân và kệ loa Lioa nhờ tận dụng phân xưởng cơ khí rất hoành tráng của biến thế. Nhưng khi sản phẩm chủ lực là amp và loa không khả thì họ chấm dứt dự án về audio.

Bây giờ họ đánh thị trường biến áp cách ly và dân nguồn vì nó rất gần với sản phẩm cốt lõi của họ là ổn áp và dây dẫn, ổ cắm điện.

Là nhà thương mại chuyên nghiệp thì chuyện tính toán tối đa lợi nhuận là có thể hiểu được.

 

Tiếp theo: phân khúc cao cấp cho thị trường tiềm năng. Em đoán là bác chủ Thớt định nói về phần này.

Trước hết về amp tube:
Thực ra amp tube về cơ bản nó không quá phức tạp và nguyên lý nhưng để làm cho hay vẫn là vấn đề. Em cũng may mắn biết vài người bạn có kiến thức về điện tử rất vững vàng và đều có kinh nghiệm DIY nên có thể nói các mạch dành cho tube hầu như đã đạt tới mức tối ưu, hơn kém nhau chỉ còn là chất lượng linh kiện.

Tuy nhiên nói vậy chứ để thành danh trên thị trường tube các hãng vẫn có nhưng bí quyết riêng nên mới có chuyện dân DIY copy mạch kinh điển về lắp và đã thay linh kiện gấu hơn cả hãng nhưng vẫn không được như hãng. Theo ý kiến chủ quan của em có vài lý do như sau:
- Tuy nói là mạch kinh điển nhưng thực tế không ai bắt nhà SX phải công bố toàn bộ 100% thiết kế, chính phần dấu đi này đã làm nên thương hiệu của hãng lớn. Thường em thấy hệ số linh kiện thực tế của họ cao hơn công bố rất nhiều nhưng nếu không tinh quái không biết nổi. Ví dụ tụ có thể ghi là 1000MF trên vỏ nhưng thực tế lại là tụ kép với MF cao hơn nhiều. Các linh kiện then chốt cũng vậy và đặc biệt biến thế của họ H không công bố hoặc cao đến mức khó tin. Cái này dân DIY và các hãng muốn làm nhái mới đau đầu

Tuy SX ở các quốc gia luật bản quyền được rất tôn trọng nhưng cẩn tắc vô ưu em thấy các hãng vẫn có rất nhiều bài đánh bẫy các hãng muốn ăn cắp công nghệ. Do vậy để SX được amp tube thì tuy về kỹ thuật không quá phức tạp nhưng vẫn đòi hỏi phải có trình độ kỹ thuật điện tử cơ bản phải rất tốt mới có thể luận giải và khắc chế nhưng mạch kinh điển có sẵn.

Như vậy về cơ bản sx amp tube sẽ cần chất lượng linh kiện rất cao và thông thường nếu mua biến thế hay tụ cao cấp nó cũng đắt kinh lắm. Do vậy để SX amp tube chất lượng cao giá rẻ là khó nếu theo mạch kinh điển.
Phần cơ khí thì không đáng ngại lắm vì amp tube thường có vẻ đẹp cổ điển nên gỗ, mica, đồng thì dân VN lại làm gia công khá ngon.

Như vậy trả lời câu hỏi của bác chủ Thớt về amp tube là có cần KT không là có nhưng chủ yếu là để biến tấu và cơ hội sản suất là có nếu nguồn linh kiện mua có giá hợp lý.

 

Tiếp theo: Nghiên cứu, sáng tạo và sản xuất .... hết giờ rùi để vài hôm nữa đã !

 

He he, Nghe bác nói em thấy tự hào nở lỗ mũi quá, người Việt mình giỏi quá , em thấy mấy tay lao động hợp tác gần nhà em đi qua Mã lai về cũng bảo dân bên đó xxx lắm, chỉ biết làm việc "máy móc", như bác cũng dạng trí thức học hành đàng hoàng cũng bảo mình ăn đứt dân Tàu, đi học chính trị cũng được mấy bác lãnh đạo kiến trúc thượng tầng nói là Đ... ta lãnh đạo tài tình, sáng suốt, sáng tạo lắm. Nhưng em cũng chợt buồn vì sao ta giỏi toàn bộ từ trên xuống dưới mà sao ta cứ mãi ỳ oạch loay hoay hoài, có sáng tạo, cải cách giáo dục thôi mà làm hoài không xong, không biết do cái gì? Vậy có lẽ chắc cứ phải máy móc mới khá được sao?

 

Do ta giỏi nói nhiều hơn giỏi làm. :lol: :mrgreen:

 

Bác học Tổng hợp khoá bao nhiêu vây? Em cũng dân kinh tế Tổng hợp khoá 33. Em nhớ khoa Vật lý và khoa Kinh tế giảng đường đều ở khu nhà liên hợp (khu nhà chính của trường)

 

Vậy là bác hơn em 3 khóa, em K36. Bác nhớ chính xác rùi em ở ngay đầu dãy A nhà liên hợp chỗ cái phòng thí nghiệm Chất rắn và Hạt nhân đấy.

 

Vậy là bác hơn em 3 khóa, em K36. Bác nhớ chính xác rùi em ở ngay đầu dãy A nhà liên hợp chỗ cái phòng thí nghiệm Chất rắn và Hạt nhân đấy.[/quote]

Hồi đó em nhớ là khu vật lý nằm ở bên tay trái nhìn từ cổng vào. Còn dân kinh tế giảng đường trên tầng 4. Hồi đó ngày nào cũng bị tra tấn bởi chất tạo hương escence nho của thuốc lá vậy mà ra trường cũng gần 20 năm rồi, thời gian trôi qua nhanh thật