(Sài gòn) Trao đổi về giải pháp chơi nhạc lossles, đợt 3

Discussion in 'Công nghệ nghe nhìn' started by quocdat, 14/2/14.

  1. dgnguyen

    dgnguyen Advanced Member

    Joined:
    17/7/11
    Messages:
    1.335
    Likes Received:
    763
  2. mtbc

    mtbc Advanced Member

    Joined:
    11/9/06
    Messages:
    6.841
    Likes Received:
    2.347
    Location:
    Q3, Saigon
    Dây nguồn Ecosse bên Nghệ Thính có bán thì phải...
     
  3. thelonelyone

    thelonelyone Advanced Member

    Joined:
    27/5/11
    Messages:
    239
    Likes Received:
    83
    vụ dùng card pci gắn thêm tụ mình đã đọc một bài test bằng dụng cụ đo trên trang nhật cách đây khá lâu khoảng 2 năm và đã cho kết quả tốt khi gắn vào, một số hãng cũng làm cách này để nắn nguồn ac như enacom, audioprism,... các thiết bị đó cũng chỉ 1 vài con tụ mắc song song với phần nguồn ac mà bán ra có khi hơn 100$ đấy bác, ngay cả bác tic hình như cũng dùng 1 con của enacom đấy.:))
    bác nếu đi theo xu hướng dùng nguồn linear ngoài thay thế hẳn nguồn atx trong pc thì khuyên bác cần làm con nguồn đó thật tốt vì bản thân mainboard đã tự có 1 con switch ổn áp nho nhỏ nắn nguồn lại nên sẽ có nhiễu do con ổn áp này gây ra, main càng nhiều phase như thế nhiễu càng cao đấy, các bác nên lưu ý khi chọn main mua nha không phải main càng mới càng xịn là tốt cho audio đâu.
    bác dgnguyen ơi dây trên trang bác cho dùng cho speaker cũng dùng được cho dây nguồn à bác?
     
  4. atlantic

    atlantic Advanced Members

    Joined:
    14/7/06
    Messages:
    1.812
    Likes Received:
    143
    Mình dùng 2 cục QV2 của Quantum, enacom quăng ra ngoài không có chỗ để nên cắm tạm vào ổ cắm tường thôi bác
     
  5. apham

    apham Advanced Member

    Joined:
    20/9/06
    Messages:
    751
    Likes Received:
    189
    Location:
    HCM City
    Các bác chơi lossless vất vả quá, thấy mod, thay card tùm lum làm những người chơi mới như em chóng hết cả mặt.

    Mà các bác ngó qua dân chơi ultra hi-end dùm em với, họ chỉ đơn giản dùng cái laptop (MAC là chuẩn nhất), kết nối USB qua DAC rồi cứ thế ngồi ung dung nghe nhạc thôi. Có show nào em thấy bê vào cái desktop to đùng rồi mod miếc gì đâu.

    Em thấy chơi lossless bây giờ người ta nói nhiều về nguồn nhạc, giải mã DAC chứ có ai nói về mod card sound, nguồn power nữa đâu nhỉ.

    PS: nếu không thích Apple thì ngươi ta có thể dùng laptop WIN cũng được. Em nhớ lần trước em có giới thiệu cái laptop 2nd hand của bác Thivan mua có 2,5 triệu mà vẫn hót ra tiếng đó, các bác độ PC tốn tiền mà vẫn lòng vòng à.

    Rồi, nói lòng vòng không bằng nói thật. Các bác chơi theo kiểu này thì vẫn sướng trong nhóm nhỏ, còn nếu đưa nó lên tầm chia sẻ để cho newbie nhìn vào thì em xin can, em hết ạ :)
     
  6. thelonelyone

    thelonelyone Advanced Member

    Joined:
    27/5/11
    Messages:
    239
    Likes Received:
    83
    thực ra mình mod pc là mình yêu thích dọc này dọc nọ thôi vì nó ăn vào nghề mình làm rồi, chứ bên ngoài thiếu ji hãng bán bộ pc tích hợp sẵn các thứ dành cho pc chỉ phát audio chuyên nghiệp, những bộ đó cũng mắc tiền không kém, laptop cũng có cái hay cái dỡ đấy bác.
     
  7. linh99992001

    linh99992001 Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    1.348
    Likes Received:
    23
    Bác apham nói đúng. E đang soạn giáo trình lossless tối giản đây :mrgreen: . Thực sự giải pháp tối ưu cua anh e trong topic đều rất hay và đúng về kỹ thuật nhưng mức độ tiếp cận khá khó cho người mới bập vào. Thêm vào đó e xin góp ý, nếu đứng khía cạnh các hãng sx đồ audio họ sẽ chọn lựa nền tảng chuẩn và nhiều người dùng nhất do đó chuyện mac + amara phối match hơn so với desktop khác là khá rõ ràng, mặc dù về phương diện kỹ thuật là các máy desk đc tweak cho thông số kỹ thuật tốt hơn, sạch sẽ hơn :D
     
  8. dgnguyen

    dgnguyen Advanced Member

    Joined:
    17/7/11
    Messages:
    1.335
    Likes Received:
    763
    dây D.I.Y mình dùng toàn bộ là dây loa,nguồn thì nhiều cọng,tín hiệu thì ít thêm vào cách xoắn dây và giáp chống nhiễu.Đã dùng qua MIT,Transparent,oftofon,western,ecosse chất âm của cọng dây dùng vào bất cứ chỗ nào từ dây điện đến dây tín hiệu đều như nhau còn thích cái nào thì tùy mỗi người.
     
  9. mtbc

    mtbc Advanced Member

    Joined:
    11/9/06
    Messages:
    6.841
    Likes Received:
    2.347
    Location:
    Q3, Saigon
    Các bác chơi lossless vất vả quá, thấy mod, thay card tùm lum làm những người chơi mới như em chóng hết cả mặt. --> vì nhóm tham dự có máu mod, hi hi, còn số người chơi không mod vẫn nhiều mà anh Dương :wink:

    Mà các bác ngó qua dân chơi ultra hi-end dùm em với, họ chỉ đơn giản dùng cái laptop (MAC là chuẩn nhất), kết nối USB qua DAC rồi cứ thế ngồi ung dung nghe nhạc thôi. Có show nào em thấy bê vào cái desktop to đùng rồi mod miếc gì đâu.--> cũng đúng luôn, hi-end show có ai mang đồ tự chế hay mod vô chơi đâu, ngặt nỗi i.) ultra hi-end là ultra price và ii.) mấy ông cứ thích mod :p

    Em thấy chơi lossless bây giờ người ta nói nhiều về nguồn nhạc, giải mã DAC chứ có ai nói về mod card sound, nguồn power nữa đâu nhỉ.--> đang nói quá trời mấy bữa nay đây mà, còn nếu không mod thì hiển nhiên chỉ còn nguồn và DA để nói rồi

    PS: nếu không thích Apple thì ngươi ta có thể dùng laptop WIN cũng được. Em nhớ lần trước em có giới thiệu cái laptop 2nd hand của bác Thivan mua có 2,5 triệu mà vẫn hót ra tiếng đó, các bác độ PC tốn tiền mà vẫn lòng vòng à. --> cái laptop đó vẫn ra tiếng nhưng mà ví dụ như em thì không thấy thích tẹo nào

    Rồi, nói lòng vòng không bằng nói thật. Các bác chơi theo kiểu này thì vẫn sướng trong nhóm nhỏ, còn nếu đưa nó lên tầm chia sẻ để cho newbie nhìn vào thì em xin can, em hết ạ :)-->hi hi, cái này cũng y chang phía amply vậy thôi, một bên cứ mua về dùng, một bên cứ đòi chế ra dùng hoặc thay thứ này thứ kia. Newbie hay không cũng vô chừng lắm! Cái avatar của em nhìn vô cũng là ultranewbie rồi.

    Mà nếu em nhớ không lầm thì các bác lập ra VNAV cũng rất ủng hộ DIY nhỉ? Các cụ DIY amp chán rồi lại mò sang đây cho xem ;)
     
  10. luuly

    luuly Advanced Member

    Joined:
    22/5/12
    Messages:
    1.220
    Likes Received:
    3
    Chả biết sao chứ con bé nhà em lại chê bộ dàn em đang nghe mà chỉ thích nghe bằng cái microphone cắm vào máy tính hay điện thoại để nghe MP3 thôi. Em định kiếm ít nhạc lossless để có nguồn âm tốt hơn giúp nó phân biệt được thế nào là nhạc MP3, thế nào là nhạc lossless, còn thế nào là nhạc của CD. Các bác giúp em chỗ nào bán hay chép nguồn lossless đúng chuẩn với.

    Đúng là mỗi người mỗi tai, miễn sao phê là được rồi. :roll:
     
  11. vducuy

    vducuy Advanced Member

    Joined:
    13/10/06
    Messages:
    4.429
    Likes Received:
    8
    Suy nghĩ phức tạp thì vấn đề nó sẽ phức tạp, tốn tiền, tốn nhiều thời gian, mà hiệu quả không cao. DIY 1 cái nguồn linear cho PC ko hề đơn giản, tốn kém và hiệu quả thì chưa có gì đảm bảo nguồn linear cho PC sẽ cho tiếng tốt hơn. vì sau khi đến mainboard còn qua 1 loạt các VRM dành cho CPU, DDR, PCI ..... chứ ko phải được cấp trực tiếp từ bộ nguồn.

    để dễ thành công nên chọn xử lý ở phần dễ nhất. và hiện tại dễ nhất vẫn là xử lý ở USB, Firewire.
    1. Làm nguồn 5V linear cho USB Host ( cách của SOtM tX-USBexp mà bác theonlyone đang xài), để cách ly DC cho tất cả các thiết bị cắm vào USB. điều này có nghĩa USB converter khi cắm vào USB này sẽ đương nhiên có nguồn linear.
    2. phần "digital noise, jitter, ..." sẽ được USB converter xử lý (theo các hãng thì đã xử lý được đến jitter=0)

    Còn nếu vẫn muốn làm nguồn linear cho cả PC thì tốt nhất là mua mainboard ATOM sau đó chỉ làm mỗi 1 nguồn 12V/5->10A là xong.
    Tóm lại nếu về lâu về dài thì vẫn nên xài USB converter.

    2. Phần
     
  12. quocdat

    quocdat Advanced Member

    Joined:
    4/6/06
    Messages:
    1.614
    Likes Received:
    980
    Em cho rằng vấn đề nằm ở chữ bôi màu đỏ. Hầu hết những người em gặp chơi audio, video, photo đều là nam. Nữ hầu như không có hoặc rất ít. Em rút ra kinh nghiệm là trong audio, video, photo mối quan tâm của nữ giới không giống mối quan tâm của nam. Do vậy, em cho rằng việc bác đang làm (chữ bôi màu xanh) là không cần thiết lắm :)
     
  13. quocdat

    quocdat Advanced Member

    Joined:
    4/6/06
    Messages:
    1.614
    Likes Received:
    980
    Có vẻ em thuộc nhóm người thích mod nên nội dung buổi giao lưu vừa rồi em thấy không phức tạp lắm. Tuy nhiên, mục đích cuộc giao lưu là để xác định hướng đi. Đại khái là, nếu tôi làm thế này thì sẽ kết quả sẽ được thế kia. Em nghĩ quan trọng nhất là xác định được hướng đi. Còn về mức độ phức tạp thì em nghĩ, chơi CD Player cũng phải quan tâm rất nhiều đến phối ghép, rồi phụ kiện chống rung ... Chơi PC thì cũng vậy thôi, sau khi xây dựng cơ bản thì ta cũng phải đầu tư nghiên cứu cách cải thiện như thế nào cho vừa ý hơn.

    Bản thân em không đánh giá quá cao về việc sử dụng script (còn về phần nguồn điện, linh kiện thì em đã làm rồi, chỗng nhiễu thì quan tâm chút chút), nhưng sau khi nghe qua con Audio PC của Kusunagi thì em cũng đang xem xét thử nghiệm.
     
  14. dokien

    dokien Advanced Member

    Joined:
    1/6/06
    Messages:
    735
    Likes Received:
    157
    E chơi món này mà đọc cũng thấy phức tạp quá, nếu k có kiến thức điện tử hoặc tay nghề DIY non thì chịu chết. Mấu chốt của vấn đề là phải đồng bộ từ phần NGUỒN NHẠC - PC/MAC - DAC - AMP - SPEAKER (chưa kể dây dẫn các kiểu).

    Nếu cố gắng mod mỗi cái PC hay DAC mà quên đi các phần còn lại thì dễ dẫn đến tình trạng bottle neck. Hoặc tẩm bổ PC hết ga với Sotm, filter HDD, nguồn linear, thay tụ, dây nguồn, v.v với kinh phí không phải nhỏ trong khi chơi con DAC/ card sound on board chừng 5-10tr thì liệu có khai thác hết ko? Sao các bác k lấy kinh phí - thời gian để tẩm bổ PC kia để đầu tư 1 con DAC & converter rời cho xứng tầm??
     
  15. quocdat

    quocdat Advanced Member

    Joined:
    4/6/06
    Messages:
    1.614
    Likes Received:
    980
    Bây giờ thì cỡ em DAC Berkeley của bác longbungbu em nghe mới vừa ý được. Đầu tư sao nổi hả bác :)
    Ở mình phần mềm đang free nên em phải chuyển hướng về nó thôi :)
     
  16. apham

    apham Advanced Member

    Joined:
    20/9/06
    Messages:
    751
    Likes Received:
    189
    Location:
    HCM City
    Phần trên em nói ultra hi-end cũng chỉ dùng laptop tiêu chuẩn bình thường. Em đã dự audio show có hệ thống tham chiếu cả triệu đô mà họ dùng macbook chừng 1000usd nên ý của em là thế giới người ta dùng PC cũng cỡ vậy thôi.

    Một vấn đề nữa cần lưu ý là "phải dùng phần mềm chơi nhạc có bản quyền" nhe các bác, trên MAC thì cái này quan trọng đấy.
     
  17. quocdat

    quocdat Advanced Member

    Joined:
    4/6/06
    Messages:
    1.614
    Likes Received:
    980
    Theo xxx ý của em thì bộ converter/USB DAC đó đã dùng nguồn rời hoặc cấp nguồn riêng cho board USB chính bên trong thiết bị. Nguồn 5Vdc của máy tính sẽ không được sử dụng.
    Vì với đồ bèo của em thì sự khác biệt giữa nguồn DC của máy macbook Pro và nguồn DC rời là khá rõ ràng. Tất nhiên, dùng nguồn DC rời cho cải thiện tích cực hơn. :D
     
  18. luuly

    luuly Advanced Member

    Joined:
    22/5/12
    Messages:
    1.220
    Likes Received:
    3
    Câu bôi đỏ thì em nghĩ bác nhầm to rồi đấy vì chắc là chưa từng được giao lưu với các bác nữ rồi. Họ chơi rất kín kẽ nên không ồn ào trên đây chứ không phải là không biết phối ghép, cắm rút, bàn luận, ....... như nam đâu nhé.

    Riêng em đang muốn truyền nỗi đam mê audio cho thế hệ sau để cho nó biết thế nào là audio và cách chơi audio là như thế nào nên mới làm điều này thôi. Ơ thế chứ trước mắt em chưa thấy có kết qủa khả quan gì vì ...... :mrgreen: Riêng món photo thì cháu nó cũng có chút chút máu me chỉ có điều chụp bằng cái gì cũng được miễn ra được cái hình chứ chả cần phải dùng hàng chuyên như anh nó đâu.
     
  19. dokien

    dokien Advanced Member

    Joined:
    1/6/06
    Messages:
    735
    Likes Received:
    157
    Được voi đòi 2 bà Tưng! :lol: Con 32 Sabre của bác kêu có thua gì đồ hãng (cái này là nhận xét của 1 bác cao thủ e mời đến giao lưu lần 2 ở quán bác Tíc).
    Nói chung vụ mod, tweak, v.v là cần thiết nhưng bác đã cộng thử số $ bác bỏ ra để mod chưa?
     
  20. eugene1985

    eugene1985 Advanced Member

    Joined:
    29/10/13
    Messages:
    102
    Likes Received:
    7
    em xin phép có chút ý kiến riêng như thế này. Hôm bữa e cũng có tham gia giao lưu, em thấy các bác chơi lossless vất vả và công phu quá, nhưng hôm đó em chỉ thấy bộ DAc berkeley là trội hơn hẳn so với các bộ còn lại, nhưng mà thiết nghĩ newbi hay những ai muốn chuyển sang lossless đều phải suy nghĩ về giá thành của nó mà chưa tính đến dây cắm,nguồn phát...mà trong tầm giá đó vẫn còn nhiều giải pháp khác hay hơn, tối giản hơn. Lossless nên làm sao cho đơn giản, tiện lợi, dễ dùng mà hay (vì đó là ưu điểm duy nhất của lossless hiện nay).Em nghĩ giống như bác nào nói đó là chỉ cần MAC + Usb convert +Dac là đủ phê rồi, không cần phải rườm rà quá, quan trọng là nguồn nhạc.Em thấy các bác mod quá trời trên PC mà những linh kiện đó chắc gì đã gấu, chắc gì ảnh hưởng tích cực đến chất âm (nó chỉ thay đổi một mức nào đó nhưng chắc gì đã hay).
     
  21. quocdat

    quocdat Advanced Member

    Joined:
    4/6/06
    Messages:
    1.614
    Likes Received:
    980
    Em cộng rồi bác ạ! Vẫn rẻ hơn kha khá nếu so với đồ hãng :)
    Nếu tính học phí thì còn thiếu chút là bằng đồ hãng :D. Nhưng bù lại em học được rất nhiều điều. Tự khám phá, tự cảm nhận em mới thấm kỹ. Với lại, mod đồ làm em tự tin hơn, hắt hơi sổ mũi thì em sửa tuốt :) (do mod mới hắt hơi sổ mũi :), còn hỏng nặng thì mang cao thủ)
    Cái mất chính là mất nhiều thời gian quá!
    Sau khi nghe con DAC Berkeley của bác lungbungbu em về lại banh xác con Sabre 32 của em. (Sau đợt 2 em banh xác một lần rồi, nhưng hôm đợt 3 thử thì lại nghe kém hơn lúc đợt 2)
     
  22. kusanagi

    kusanagi Advanced Member

    Joined:
    9/11/11
    Messages:
    78
    Likes Received:
    3
    Nếu vấn đề chơi lossless trên 3 tiêu chí : đơn giản, hay, rẻ thì... khó mà đáp ứng cả 3 cùng 1 lúc
    - Rẻ + hay => ko đơn giản
    - Đơn giản + hay => ko rẻ
    - Rẻ + đơn giản => chất lượng hạn chế
    ... và tệ nhất ... đóng thật nhiều học phí mà lại ko hay
    Đào sâu thảo luận, nghiên cứu như các bác dgnguyen,mbtc,quocdat,thelonelyone .v.v... em vẫn thấy bổ ích và có nhiều mặt tích cực cho các bác thích DIY. Còn đã muốn vất vả và công phu thì có chơi món nào nó cũng thế thôi , một phần của cuộc vui mà :D Ba lần giao lưu lossless em ngộ ra nhiều thứ, cứ thong thả đợi gom góp kiếm đc con DAC thật ngon , còn tính nâng, chỉnh chọt thì em cứ để thong thả :mrgreen:
     
  23. NKP

    NKP Advanced Member

    Joined:
    24/2/13
    Messages:
    73
    Likes Received:
    5
    Hôm nay em mới phát hiện ra cái topic này. Cho hỏi có tổ chức tiếp lần 4 không vậy bác chủ?
     
  24. quocdat

    quocdat Advanced Member

    Joined:
    4/6/06
    Messages:
    1.614
    Likes Received:
    980
    Dự kiến là có.
    Nhưng phải chờ có bác nào đó đứng ra tổ chức ạ! :) Em đã hoàn thành nhiệm vụ lịch sử của mình :mrgreen:
     
  25. thelonelyone

    thelonelyone Advanced Member

    Joined:
    27/5/11
    Messages:
    239
    Likes Received:
    83
    lần 4 chắc đợi bác tic tài trợ nhiều dây nguồn, dây digital, dây usb so sánh ^^, chứ bây giờ đâu còn ji nếu có phải đợi các bác build pc theo hướng rẻ đơn giản hay thôi.
     

Share This Page

Loading...