Nhạc Việt có cần phải thay đổi?

Em đồ ý, âm nhạc là ý thích của từng người cũng như gu nhạc...Với người VN em nghĩ mình ít nhất cũng phải biết nhạc thi trường, nhạc vàng, sến...vì kể cả nhạc thính phòng, cao cấp...cũng vẫn là nhạc thị trường ma thôi--> Thị trường dao hưởng, thị trường nhạc jazz...phục vụ cho từng đối tượng khác nhau, cái này thì mênh mông lắm. Em thì nhạc Việt em kô bao giờ chê chừ khi nó quá tệ, còn kô em khuyến khích

 

Cũng còn tùy người bác ạ, người có con đó mà ko sử dụng thì còn có cơ may chứ còn người bẩm sinh đã ko có thì xèng nhiều như núi cũng chịu . AE ta là dân ngoại đạo nên mới hăng say bàn về cái con vấn đề này chứ các bác nội đạo thì họ ko thèm bàn ba cái vụ vớ vỉn này đâu vì...biết bàn cái gì bây giờ :mrgreen:

 

Nhân các bác bàn tán rôm rả về chuyện nhạc việt cùng 1 số thứ liên quan đến gới showbiz tỏng nước, em xin thông bác 1 tin buồn là nhà chị diễn viên YV mà bao VNAVers hâm mộ đã thành bả chủ tiệm Nail rồi nhá.
:mrgreen: :mrgreen:
Ôi, tiếc quá, giá như mình được xin chữ ký của cố ấy một lần.....


http://2sao.vietnamnet.vn/p1000c1019n20 ... ieu-my.vnn

 

Cái tay Khỉ này chỉ đoán mò. Hôm qua đúng là tay bạn mình đứng ra giả tiền, có điều hắn lấy tiền từ ví của mình. Say quá, trưa nay mới kiểm ví thiếu hẳn 1 vé.
Mà ai bảo đồ Đức chính xác quá. Người Đức không làm cái gì quá trừ việc gây ra đại chiến 2. Ai bảo đồ Đức khô xin ra Phong Trống nghe đôi MBL, có mà ướt dườn dượt như bà góa gặp trai tơ. CD player đắt nhắt hiện nay lại là cái MBL nhá, hơn 50 ngàn lính thủy đánh ngựa nhá nhá.
Quay lại chủ đề chính nào.
ML, TL hay HN đều có giọng và được đào tạo bài bản, nói họ là ca sĩ của dòng nhạc thị trường cũng oan cho họ bởi các nhạc phẩm họ hát thì những bài thuộc dòng thị trường không nhiều, thậm chí mình chả nhớ bài nào.
Nói gần đây họ hát thiếu nhạc cảm thì lại đúng bởi quả có thế thật.
Đương nhiên ca sĩ phải có giọng và đạt trình độ kỹ thuật nhất định thì hát mới hay. Song quá chú trọng đến kỹ thuật sẽ trở nên thiếu đi cái hồn vì cái hồn nó không thèm biết kỹ thuật. Kỹ thuật của nghệ thuật còn thế thì kỹ thuật của kỹ thuật đương nhiên không có hồn. Mình không hề ngạc nhiên khi ai đó là siêu sao kỹ thuật thuần túy thỉnh thoảng lấp ló trong topic này phán linh tinh. Mình không hề ghét mà chỉ thấy thương họ thôi và thề sẽ không cãi nhau với họ nữa.
Hãy thử phân tích bài :"Nhớ về Hà nội" do anh Hàn và chị HN hát qua cái tai điếc lòi của mình nhé
-Chúng ta có phần thiên vị cho anh Hàn bởi người nước ngoài mà hát được thế, giống như người tàn tật chơi thể thao. Anh ta có 1 dấu+
- Bài này hợp với giọng nam hơn là giọng nữ. Anh ta có dấu+ nữa.
- Cả anh ta và chị HN nhà mình đều không lớn lên trong bối cảnh bài hát ra đời nên họ hát từ "bom" đều sai, tuy nhiên có cảm giác anh Hàn sai ít hơn vì bom cảu anh ta ngân ít hơn. Bom nổ xa nó "uỳnh.." ngân rất dài, nổ gần nó "oành" ngân ngắn hơn hoặc "đoành" là nổ sát mang tai, nó gần như không ngân vì sau tiếng đoành, tai điếc đặc thì nó ngân nỗi gì?. Có khi nghe xong vĩnh viến không nghe gì nữa luôn. Cái này huề, không ai có điểm.
-Anh Hàn hát cho đồng bào hàng xóm nghe nhưng vẫn là có khán giả mà khán giả lại rất nhiệt tình, nhất là mấy cô gái trẻ quá hâm mộ anh ta làm anh ta rất phấn khích, lúc này anh ta mới thăng hoa và thoát cái hồn ra được. HN chắc là hát trong phòng thu, 4 bức tường nó không biết vỗ tay thì hồn phách nó lặn vào trong chứ làm sao thoát ra được. Cái này anh Hàn lại có +.
-Đây là bài hát trong sáng giản dị, kỹ thuật không có gì quá phức tạp. Anh Hàn hát rất tự nhiên, không màu mè, xử lý bản nhạc không rườm rà, chỉ cần tôn trọng những gì có trong bản nhạc và 1 chút cảm xúc do khán giả mang đến. HN thì hơi có vẻ phô (khoe) giọng, hát hơi màu mè. Nghe có vẻ sang trọng, quý phái nhưng lại không đúng với tinh thần của nhạc phẩm.
Thay vì câu: " Em vẫn đạp xe ra phố, anh vẫn tìm âm thanh mới" nếu HN hát thành : Em vẫn ngồi mec-xê-đét, Anh vẫn tìm hai-en mới thì sẽ là hay. Cái này anh Hàn lại được dấu + còn HN thì phải cho dấu trừ.
Còn nhiều thứ nữa, nhưng thôi, thế là đủ để nói: Nghe anh Hàn hát khoái hơn. Tuy nhiên, nếu anh ta là người Việt thì sẽ giảm đi tý chút.
Hôm qua mới hát lần đầu mà hôm nay bốc phét nhiều quá, tạm lánh xem có bị ném đá không đã.

 

Ôi, anh Hàn này hát chán chết. E nghe chả thấy hay gì cả, hơn nữa anh ấy cũng chả đẹp trai lắm nên em càng kô thích.
Em là trung thành với cách nhả chữ tròn trịa, gọn và chuẩn, nên dù có là người nước ngoài hát tiếng Việt em vẫn không tha thứ tội hát ngọng. :mrgreen:
Đối với em, bài hát của anh ta chỉ mang tính giải trí nhất thời, không có đẳng cấp đi cùng thời gian như chị HN. (Mặc dù chị này em cũng ghét, hát gì mà giọng cứ cứng đơ).

 

Hay quá, em có thêm đồng minh khỏe . Em cũng tin là anh Hàn này hát chỉ đc cái chất giọng ngọt ngào dễ nghe mà nhiều người cứ tưởng đấy là nhạc cảm tốt ( giống trong âm thanh, ngọt ngào dễ nghe rất dễ bị lầm lẫn thành nhạc tính tốt ). Ko tin các bác cứ hỏi xem anh ta hiểu đc bao nhiêu % cái chữ ký của bác Taitrau, đến em là An nam mít chính cống nghe mãi đến độ râu tóc dựng ngược ( chỉ chưa ngẩn ngơ về giời thoai ) mà cũng mới bắt đầu hiều chút chút nói gì đến Hàn xẻng :lol:

 

Bản thân âm nhạc có giá trị tự thân, ngoài lời bài hát. Chả thế mà có thể chuyển soạn bài hát ra cho nhạc cụ trình tấu. Lúc chuyển nào có nghe được lời liếc gì đâu.
Những bài hát có giá trị âm nhạc là những bài bản thân âm nhạc đã là đủ. Chả thế mà chỉ là lá la... mà các bác nghe đã thấy thích.
Các bác không nhìn được vào cái cách người ta thể hiện phần nhạc mà chỉ nhìn thấy người ta phát âm ko rõ. Người hát thì giọng hát là nhạc cụ và nhạc cụ-giọng hát thể hiện phần âm nhạc là đủ để thể hiện sự cảm thụ của người hát.
Song ca Mỹ Linh - Carlo (Seagames 22) là một minh chứng sống động về khả năng cảm thụ âm nhạc của Carlo, khi mà bài hát đó do anh Q.V (VN) sáng toác. Nhưng sự cảm thụ âm nhạc của Carlo hơn hẳn cô M.L. Nghe M.L hát sao mà đớ đớ, nhất là khi mà lên cao, chị ta phải gào toáng (mới đủ cao độ) lên mà quên cả nuance (sắc thái) của âm nhạc. Lúc đó thấy giọng của Carlo cao mà vẫn đầy màu sắc, chủ động, diễn tả được cảm xúc người hát.
Các bác mà nghe nữ danh ca Thanh Lam hát thì rõ. Nuance của chị ta phải thể hiện bằng cách kéo cái mi cà rô ra ra vào vào để nó lúc to lúc nhỏ, còn bản chất là giọng chị ta nó thẳng đuỗn, chả có tí tẹo biểu cảm nào.
Nhiều bác cứ tưởng mấy chị ca sĩ này (ML, HN, TL...) này là hát có kỹ thuật lắm, kỳ thực chả có giề, toàn trung cấp ra thôi, có chị còn chưa vào nhạc viện ngày nào. Mấy vị này chỉ lắm tiểu sảo khi hát, nhả chữ... làm người nghe (ko hiểu) cho là nghệ thuật, kỹ thuật này nọ...
Nói thêm tí nhạc nhẽo. Nhạc các cụ Đỗ Nhuận, Văn Cao... ngày xưa, phần melody là rất cơ bản, có tư tưởng, hình tượng nên nó tồn tại theo năm tháng. Còn nhạc Vn thời nay nó uỳnh uỳnh chát chát, âm thanh màu mè chứ bản chất âm nhạc nó sơ lược, lai căng, vô cảm nên bài hát tồn tại được thời gian ngắn là chả ai nghe nữa. Mà thể hiện nó cũng chả cần nhạc cảm gì vì bản chất về mặt âm nhạc có gì đâu mà cần CẢM.
Chết cười với mấy cái loại rock rap nội địa gia công thủ công khi mà nó ko xuất phát từ cội rễ là các vấn đề xã hội.

 

Giống như cây nhà lá vườn mình hát tiếng Anh ý : Nhớ anh Vũ Hà quá đi...Anh ấy hát bài Ồ la mía lau...mía lau Các chú khoai Tây nghe mà khen nức khen nở cứ bảo sao Người Việt cơ mà hát tiếng Anh " truẩn " phít :mrgreen:

 

Mấy dòng bác nhận định như trên là dễ gây tranh cãi lắm đấy. Em chả thích mấy ca sỹ bác nói tẹo nào, nhưng hình như bác hơi quá lời vì đó đều là những ca sỹ chuyên nghiệp, có chuyên môn tầm tốt nhất của VN ta. Em hơi băn khoăn khi biết mấy ca sỹ trên toàn học trung cấp ra. (ML trước học cùng khóa với em, mà em thấy cô ấy có tốt nghiệp nhạc viện đấy chứ?).
Khi phán xét cá nhân là phải cẩn trọng bác hỉ? :wink:

 

Kỹ thuật thanh nhạc thì phải là mẫy cô hát opera cơ. ML, HN hayTL đúng là có kỹ thuật so với YVi, :lol: . Nhưng so với các ca sĩ đang nổi thì kỹ thuật họ cũng là cao lắm rồi. Mí lại nhạc viện cùng có nhiều hệ: sơ cấp, trung cấp, đại học rồi sau đại học. Mình chả biết cô nào qua nhạc viện và qua hệ nào, để nổi tiếng thì cái đó không thật quan trọng. Nhưng phải công nhận cả 3 cô đều có chất giọng quý, nhất là ML và TL ( theo tai điếc thôi nhé). Đến NSND Thanh Hoa còn phải kêu lên đại loại những người như Thanh Hoa, Thu Hiền như báu vật quấc gia, chỉ để trưng bày, mỗi đợt lễ lạt đem ra cúng cụ thôi chứ hát thì lớp trẻ không thích.
Tương truyền rằng: Chị Khánh Ly tập bài mới của TCS có chỗ bị sai nhạc. Anh Sơn nghe xong lại bảo: Hát sai vậy nghe lại hay hơn. Khánh Ly cũng không phải người được đào tạo bài bản, cụ Ngọc Bảo cũng hát đại, mãi mới được đi học hay sao ấy.
Secky hay nói thẳng nên có thể gây tranh cãi, nhưng cứ để vậy mới vui. Vì xét cho cùng thì chúng ta vào đây để "cãi vã nhau" mà chẳng để làm gì cả.
Sau này, nếu chúng ta cãi nhau hay, lôi kéo được các nhà phê phủi, bình lọan có chuyên môn cao cùng tham gia thì biết đâu các ca sĩ sẽ phải thường xuyên ghé thăm VNAV. Lúc đó những thảo lộn và bình loạn của chúng ta mới có ích.
Lạc quan tếu lên đê. :lol: :lol: :lol:

 

bác nói sao, em thấy YV trình độ lắm. :lol:

 

YV hát bằng miệng khác và chúng ta nghe bằng mắt thì cô ấy là ca sĩ có nhạc cảm nhất đấy cụ Thích ạ. :lol:

 

Bác Sừn có câu hay được nhắc trong cuộc chơi audio : "nghe thấy hay là được"
Câu này có đúng trong khi thưởng thức MUSIC k các bác ?

@TuanCD : Úi, vậy em khoái làm nhạc cụ của YV thôi

 

Đây thôi:
http://vi.wikipedia.org/wiki/Thanh_Lam
11 năm Tì bà chứ có dám nói học thanh nhạc đâu. Chả nhẽ nói học có 4 năm trung cấp.

 

Em có nói điêu cái gì đâu:
http://vi.wikipedia.org/wiki/M%E1%BB%B9_Linh
Vào 93, ra 97 mà lại tốt nghiệp đại học?

 

Đây bác TuấnCD này, tốt nghiệp Cung văn hóa thiếu nhi Hà Nội.
http://vi.wikipedia.org/wiki/H%E1%BB%93ng_Nhung

 

Như vậy là nói có sách, mách có chứng.
Nhưng bác Secky ơi, sách Wiki mình chỉ tin khoảng 90% thôi.
Mình có bà bạn học đại học hay trung cấp gì đó cùng khóa với anh Ngọc Đại, mấy chục năm nên quên rồi. Bà này vào thẳng trung cấp nhạc viện, không qua hệ 7 năm sơ cấp. Tuy nhiên cũng lẽo đẽoc học nhạc từ 6 tuổi đến 15 tuổi mới vào được trung cấp.
Có thể Mỹ Linh học ở nơi khác, có trình độ tương đương trung cấp nên vào nhạc viện là vào luôn đại học, mí lại hệ chính quy hay hàm thụ thì không thấy Wiki nói.
Mình cũng có nghe bà bạn khen ML về chất giọng thôi chứ KT thì không thấy nói gì, bà ấy chỉ nể Lê Dung và mấy bà giáo già học ở Nga về thôi, ấy vậy mà đến nhà mình hát Karaoke lại không hay bằng mình và cứ khen mình hát có nhạc cảm, nếu âm vực rộng chút nữa và hát từ bé thì phải hay hơn cụ Ngọc bảo, sợ chưa? :lol: :lol: :lol:
Tiện đây nói luôn vụ ML hát với anh chàng Phi theo cái tai trâu của mình:
Đúng là cô ấy hát bài đó đuối thật, không biết do âm vực hay do cô bé này không yêu thể thao mà nghe chả thấy máu si-ghê :lol: gì cả, cô gì hát trước bốc hơn, máu hơn. Hoặc giả lẽ khai mạc diễn ra đúng vào ngày "hạn phụ nữ" của cô ấy, xin lỗi các Mod, cái này tôi không đùa đâu, những ngày này nữ ca sĩ hát luôn thiếu lửa.

 

Tiểu xảo nhé,không phải là sảo

Bắt giò bác chơi :lol:

Làm mặt ngầu 8) cho anh em thư giãn.

 

Em lại bắt giò bác cái.
Đề nghị bác viết đúng ngữ pháp ah. Em chẳng thấy bác "phẩy" xong mà cách ra cho em một dấu cách j cả (trong tất cả các bài biết của bác) làm em khi đọc ko biết nghỉ chỗ nào :lol: tưởng có cái dấy phẩy thì được nghỉ tý nhưng bác ko cách làm em cứ phải đọc tiếp luôn MỆT QUÁ :lol:

 

Em xin đính chính là " Những ngày này nữ ca sĩ hát luôn thiếu máu " cho nó chuẩn :lol:

Em thấy mấy cô ca sĩ đang đc coi là diva VN này cũng có tài năng đây chứ, họ đc phát hiện năng khiếu từ nhỏ, đc bồi dưỡng đào tạo qua các trường lớp quốc doanh, chứng tỏ là họ có nhạc cảm tốt, chất giọng hay nên mới đc các thầy cô để ý dìu dắt. Họ cũng đạt đc một số giải thưởng quốc tế ngoài các giải thưởng trong nước nên ko thể nói họ nhờ ô dù thầy thợ mà thành danh đc.

Bác Secky có nói nhạc cảm là cái năng khiếu bẩm sinh chứ ko thể đào tạo, dạy dỗ đc nhưng em lại thấy bác chê mấy cô này học toàn là trung cấp, trái ngành. Vậy bác chê họ ko có nhạc cảm hay bác chê kỹ thuật thanh nhạc của họ ko tốt ? Em càng đọc càng thấy khó hiểu

 

Chán cho tay Khỉ này, người ta đã sợ vi phạm thuần phong mỹ tục, tìm mãi mới được 1 cụm từ khả dĩ lọt tai để lách mà lại đi nói toạc ra. Thôi quay về chủ đề chính đê.

 

Nhạc cảm họ có đấy chứ vì thế họ mới được đi hát từ bé và được thầy cô díu dắt , kỹ thuật họ có đấy chứ vì họ cũng trong trường này lớp nọ ra vài người còn được giải thưởng này nọ trong nước và ngoài nước ấy chứ nhưng có lẽ trong bối cảnh thị trường âm nhạc bát nháo nên họ có phần thiếu " lửa " chứ nếu nghiêm túc quá chắc họ sợ không giống ai và sợ khác người.
Hình như cũng lâu rồi em có đọc được thông tin nhạc sỹ nào đó tính chuyện làm 1 Album đúng nghĩa Audiophile với giá thành khi đưa ra thị trường bán là khoảng 400k/CD không biết bây giờ dự án này còn được ấp ủ không và có khả thi không hay....chìm xuồng rồi các bác nhỉ

 

Hình như cũng lâu rồi em có đọc được thông tin nhạc sỹ nào đó tính chuyện làm 1 Album đúng nghĩa Audiophile với giá thành khi đưa ra thị trường bán là khoảng 400k/CD không biết bây giờ dự án này còn được ấp ủ không và có khả thi không hay....chìm xuồng rồi các bác nhỉ[/quote]

Có đấy bác ơi , "bóng tối ly cà phê" của nhiếp ảnh gia Thanh Hải, thu mộc mạc, được nhưng là vì album đầu tay nên chơi bass hơi bị khô, các nhạc cụ hơi bị rối trong cùng 1 bản nhạc. Em may mắn mua được giá 98k, mấy người mua trước toàn mua 100k kô ah, chắc giờ giảm giá còn 90k

 

Nói cho chính xác thì ai cũng có nhạc cảm . Chúa rất công bằng. Nó như trong mỗi con người đều có sẵn đèn, dầu, bấc. Vấn đề ở chỗ: người ta có thắp được ngọn đèn đó lên không và thắp sáng đến đâu, cái này thì chúng ta học tập cũng có thể cải thiện phần nào nhưng không nhiều bởi Thượng đế cho mỗi người 1 cái đèn khác nhau. Đa số chúng ta có cái đèn Hoa kỳ nhỏ, ai được cho cái đèn măng sông sẽ có thể thành ca sĩ. Kỹ thuật chỉ đóng vai trò là cách thắp đèn, khêu bấc và giữ cho ngọn lửa sáng. Khán giả là gió. Nếu phê phán quá đáng thì gió sẽ thành bão thổi tắt đèn ( như ML phê thí sinh nào đó mà Wiki có nói đến). Không có gió thì đèn cũng chỉ leo lét thôi. Bao nhiêu gió là vừa, có Trời mới biết.

 

bass hơi bị khô là sao?