Nơi bàn luận về Tube amp của NAVISON

Discussion in 'Công nghệ nghe nhìn' started by Novemberrain, 5/1/07.

  1. atilamusic

    atilamusic Approved Member

    Joined:
    20/7/06
    Messages:
    27
    Likes Received:
    1
    Tôi có nghe một người bạn ở Mỹ về nói chuyện có trường hợp nhà sản xuất làm ra một sản phẩm chỉ được hưởng 40% mà phải chi tới 60% giá bán cho những khâu khác không biết có đúng không?
     
  2. cosmos_tokyo2000

    cosmos_tokyo2000 Advanced Member

    Joined:
    17/11/08
    Messages:
    89
    Likes Received:
    2
    Tỉ lệ này quá hợp lý
    Còn muốn bán hàng audio sang Mỹ tôi khuyên các bạn bán hàng ..12V hoặc KIT...cho dân DIY về tự lắp, không chịu trách nhiệm về an toàn điện. nhỡ ra có thằng cắc cớ kiện vì ...điện giật thì có mà sạt nghiệp.Luật sư đói bên đó đông còn hơn kiến...chúng nó chỉ chờ có vậy mà thôi :twisted:
     
  3. cosmos_tokyo2000

    cosmos_tokyo2000 Advanced Member

    Joined:
    17/11/08
    Messages:
    89
    Likes Received:
    2
    Tụi DIY, nhất là home automation,home audio... có một vấn đề lớn là WAF - Wife Acceptance Factor ... mua đồ linh tinh về làm thí nghiệm, rẻ mà làm không ra gì thì vợ con nó cũng không bắt tội .... chứ va'c về một đống đồ DIY giá mấy ngàn đô mà phải lụi cụi cả năm trời thì chỉ có nước ra tòa hầu đơn ly dị .Bác Dê đã đụng phải cái WAF này chưa nhỉ?
     
  4. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Ậy bác nói có chứng không dzậy bác ? :mrgreen:

    - Futterman ra patent OTL mãi đến sau 1950. Circlotron cũng do Electro Voice patent cũng cùng thời gian đó. Và từ đó đến mãi đến thập kỷ 80,90 mới có thêm Patent về OTL.

    - Mãi đến 70 mới ra lò những bóng TV Magnoval 6LF6 và có lẽ chỉ có 1 mình Futterman sx trong garage xe những cục amp sử dụng những bóng này và số lượng không nhiều vì ông ta làm theo đặt hàng. Vì thế 60-70 khó mà có thể nói sx nhiều ampli OTL được. Hơn nữa thời đó mỗi TV chỉ dùng 1 bóng 6LF6 nên bóng này không rẻ so với mức lương hồi đó cũng như những bóng phù hợp cho OTL khác như 6336.

    - Mãi đến 80 thì NYAL mới hợp tác với Futterman (lúc đó đã già) giúp về kỹ thuật và ra lò lại sản phẩm của Futterman với phương thức dùng mạch in và sản phẩm số lượng nhiều và cũng dùng đèn 6LF6 lúc đó bắt đầu bị đào thải nên rất nhiều và rất rẻ vì TV đã dùng bán dẫn. Và sau đó không lâu thì Fourrier và ngay cả Counterpoint và vài hãng OTL cũng tiếp tục dùng những bóng 6LF6 này để làm OTL. Những ampli OTL của NYAL và Fourrier thời thập kỷ 80 này đều xuất tụ thì không thể nói là bay loa mà thời này OTL đã nhiều người khen hay thì không thể nói xuất tụ là không hay hơn OPT.

    - Rồi đến thời gian này 1 chiếc máy bay Mig25 đáp qua Tokyo thì mấy chú Nhật và mấy chú Tây mới thấy bóng 6C33C-B đã wá vì thấy rất thích hợp cho OTL và lúc này phong trào OTL được mạnh lên đôi chút và bóng 6C33C-B thời đó mắc kinh khủng vì Liên Bang Xô Viết không bán ra phương Tây.

    - Đến thập kỷ 90 thì bóng 6LF6 đã cạn kiệt và bóng 6C33C-B đã bắt đầu phổ thông. Tiếc thay bóng 6C33C-B không dễ xài như người ta tưởng và bóng 6LF6 nên bị vét sạch đồng thời đã không còn được sx nữa và trở nên rất mắc tiền và khan hiếm. Đồng thời OTL lúc đó vẫn hầu hết xoay quanh mạch của Futterman nên có 1 số vấn đề kỹ thuật chưa được giải quyết trọn vẹn đồng thời phong trào xuất thẳng của bán dẫn đã là mốt thời thượng (do bán dẫn kênh N và P bổ phụ đã rất nhiều và rất tốt) nên thành kiến xuất tụ, khó kiếm bóng 6LF6 ... đã làm OTL gần như chết thêm vào đó là loa thời này đã được thiết kế thiên cho ampli bán dẫn nên ampli OTL Futterman không thích hợp dễ chết đèn. NAYL đã từng nói "ampli OTL Futterman như là xe đua Ferrari phải có đường chạy (loa) thích hợp thì mới thấy được cái hay và độc đáo của nó ...." Tiếc rằng thiên hạ nhiều lúc cứ thích mua xe Ferrari rồi để chạy đường rừng hay ổ gà và chỉ chạy được có vài chục km/h thế có nản ... :(

    Mau chết đèn vì vài lý do kỹ thuật và loa không thích hợp cộng với khó kiếm đèn thay thế ... là lý do chính làm tai tiếng OTL từ đó về sau. Sau này cho dù có ai có làm ra được 1 ampli OTL rất tốt cũng khó làm thay đổi thành kiến của người đời. Truyện đời có nhiều cái oái ăm lắm ví dụ như nhiều người nghe mấy ampli Tube SE Class A dùng bóg 2A3 hay 300B chỉ có vài Watts thì kén chọn loa rất kỹ độ nhạy cao nhưng người chơi OTL thay vì rất cần kén chọn loa cho phù hợp thì lại cứ chơi loa khủng độ nhạy thấp và tổng trở thấp để rồi mau chết đèn. Cũng không trách thiên hạ vì thời đó Tube SE class A chưa phổ thông nên người ta không chú trọng làm loa độ nhạy cao, đồng thời thập kỷ 80 xuât hiện và mốt loa mành (Electrostatic, Ribbon,...) mà nhưng loa này nghe với OTL rất hay nhưng ngược lại là hiệu suất rất thấp nên các ampli OTL phải chạy công suât tối đa thường trực mà với ampli Tube cho dù là OTL hay OPT là tối kỵ nên ampli OTL cứ mau chết đèn thường xuyên.

    Ngày nay máy điện toán mô phỏng đã mạnh, loa bây giờ có nhiều loại độ nhạy cao, linh kiện tụ trở cũng tốt hơn, nguồn xung cũng đã phổ thông ... tất cả giờ này đều có lợi cho OTL nhưng oái ăm thay kiếm đèn tốt như cỡ 6LF6 hoặc PL519 .... không còn nữa. Bóng EL509 thời nay lại khá chuối so với 6LF6 khi xưa mà lại còn mắc tiền. Bóng 6H13C thì dễ nẹt lửa đứt cầu chì đèn nên khó cho người thiết kế tận dụng cho hiệu suất cao , bóng 6C33C-B thì lại càng khó ăn .... toàn là những kẻ thù của OTL mà đã vậy sản phẩm OTL trên thị trường lại quá mắc để tới tay người chơi thì lấy đâu ra xóa đi thành kiến của OTL; lấy đâu ra cầu để mà các hãng cung đèn cho thích hợp ?

    Nếu có ai nói OTL sớm muộn cũng chết loa thì bán dẫn chết cũng bay loa như thường thậm chí còn dễ bay hơn đèn vì bán dẫn 1 cái chết có thể đưa dòng xuống vài chục Ampere như chơi trong khi đèn thì chỉ vài Ampere. Nếu ai nói xuất tụ không hay thì trong cái loa có mấy cái tụ, trở, cảm của mạch crossover nối tiếp cũng có song song cũng có ... thì tại sao mấy cái tụ, trở, cảm của crossover không làm âm thanh kém đi trong khi lại đổ lỗi cho tụ xuất. Ampli Sansui 5000X cũng xuất tụ khi xưa phối với loa Pioneer CS99A tại sao nhiều người trầm trồ khen ngợi mà đến nỗi mỗi quán cà phê Sài thành khi xưa chỉ mong làm chủ 1 bộ như vậy đã là đỉnh ???? Các preamp tube thời này trên 90% cũng xuất tụ thì không ai chê dở. Về phương diện kỹ thuật trên lý thuyết cũng như thực tế đo đạt thì tụ vẫn hơn OPT!!! Khó hiểu quá ??? :wink:
     
  5. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Lão sư Hổ Mang Thất quận thiền viện vừa ráp xong cái OTL 6336 là sư mẫu kiểm âm và phán ... duyệt và the best!!! :D Bác cosmos không tin thì cứ hỏi lão sư Hổ Mang xem có đúng như vậy không? Lỗi tại ta lỗi tại ta mọi đàng chứ không phải tại ... OTL :mrgreen:
     
  6. cosmos_tokyo2000

    cosmos_tokyo2000 Advanced Member

    Joined:
    17/11/08
    Messages:
    89
    Likes Received:
    2
    Lỗi tại DIY lỗi tại DIY một phần, còn lại do cô ấy! :mrgreen: Em hỏi bác mà! chứ đâu có hỏi sư cọ,sư cọ muốn sám hối thì cứ việc lần tràng hạt... chứ đâu có vừa đấm ngực vừa kêu:"LTT,LTT..."? :D
     
  7. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    261

    Ậy ậy, thiện tai thiện tai, nơi đây bàn về âm công của Navi gia trang chớ đâu phải chỗ cho các thí chủ thi triển mấy môn phái khác ?

    PS @ : bần tăng là người tu hành không ham chuyện hơn thua tỉ thí, chẳng qua thấy giang hồ kỳ thị môn phái Ô Tê Lờ quá độ nên lỡ tay phạm sát giới, chuyện đáng xấu hổ xin các thí chủ bình tâm đợi cho qua tuần trăng này, bần tăng quyết về non tu luyện, không dính tới chuyện nhơn thế nữa.

    Nay kính
     
  8. cosmos_tokyo2000

    cosmos_tokyo2000 Advanced Member

    Joined:
    17/11/08
    Messages:
    89
    Likes Received:
    2
    Chắc bác này phái Thiếu Lâm rồi! không lo "tu" từ bây giờ cho rồi :mrgreen: chứ tham vọng gì mà đợi đại hội Sư Mỗ ra tranh ngôi bá chủ?
     
  9. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    261
    Dạ giống như đội tuyển xứ ta, em đi thi kỳ này chỉ nhằm mục tiêu cọ xát, học hỏi... không đặt nặng thành tích ạ. :lol: :lol:
     
  10. Sanh Trang

    Sanh Trang Advanced Member

    Joined:
    4/9/07
    Messages:
    1.649
    Likes Received:
    26
    Location:
    Saigon
    Cọ xát cũng là thành tích đấy.Chỉ duy không phải là thành tích thi đấu mà là thành tích cọ xát.Chúc bác toại nguyện đạt đẵng cấp cao nhất :D
    Dường như bác là đệ tử "chân truyền" của Chí Thiện Thiền sư Thiếu Lâm tự? Vì Mãn Thanh mà lánh nạn sang VN? :D
     
  11. pheulong

    pheulong Advanced Member

    Joined:
    11/1/07
    Messages:
    7.571
    Likes Received:
    18
    ôi bác DÊ viết hay quá,nói thật lòng em vào VNAV mê nhất đọc bài của bác Loadeu và sau là bài của bác về kỹ thuật đó.Em may mắn có được 1 em OTL của Futterman,nói thật lòng lần đầu mới chỉ nhìn thấy em nó em đã mê rồi.Không may bên trời tây em nó bị bệnh cảm xoàng,sau đó nhờ sự giúp đỡ nhiệt tình của bác An_haiphong em nó hết bệnh viêm họng.Lần đầu(sau bao năm tìm kiếm,trăn trở về Audio) em mới gặp được chất âm mà em ko biết tả thế nào nửa :oops: .em chỉ biết nói quá tuyệt :D ,hi vọng sau vụ Sumo 2008 có nhiều Diy về OTL xuất hiện.
     
  12. zin

    zin Approved Member

    Joined:
    30/11/08
    Messages:
    26
    Likes Received:
    0
    Location:
    Thành phố mang tên Bác
  13. Unison250th

    Unison250th Advanced Member

    Joined:
    22/6/06
    Messages:
    2.303
    Likes Received:
    4
    Bac Pheulong,
    Bac co ampli Futterman nao vay? Minh dang "de danh" mot cap Futterman OTL3. Cap nay dau tien minh dung khoang 1989 , mua qua Tom Gambill, chu hang Fourrier dung de nghien cuu lam ampli Fourrier Sans Pareil. Say khi dung khoang 2 nam, TG co dem ampli FSP toi nghe thu so voi cap OTL3 ma TG da ban cho minh, sau khi nghe du loai nhac gan 2 tieng, TG moi noi mot cau rang "Toi da ban ampli OT3 cho ban qua re" (nghia bong la ampli Sâns Pareil toi lam mac hon OTL3 ma toi da ban cho ban, nhung am thanh chua duoc bang OTL3). Minh dung ampli nay duoc khoang 5 nam troi, co ve tot, trong vong 5 nam kho co bi tro ngai gi, khong doi tube, khong bi chay, sau do ban ampli nay di cho mot nguoi ban khi thiet ke duoc cap 845 SE. 10 nam sau nguoi ban nay ban cap OTL3 cho nguoi ban khac, sau do tro ve lai tay minh, ly do mua la de collect hon la ve am thanh. Tu luc mua lai bay gio van de trong thung , chua dem ra nghe lai.

    Ampli OTL3 nay hap cho loa Electrostatic nhu Stax F81, va Rogers SOund Lab. TG dung cap RSL de chinh am thanh cho ampli FSP.

     
  14. pheulong

    pheulong Advanced Member

    Joined:
    11/1/07
    Messages:
    7.571
    Likes Received:
    18
    bác Unison250th
    thật có lỗi với bác sau 2 năm em mới đọc lại topic này,em đang dùng Fourrier chạy bóng 6h13 ạ.đến giờ em vẫn chưa nghe qua được cái ampli nào bác ạ :)
     

Share This Page

Loading...