Diy loa Hi-end 3-way gồm hai modul.

Discussion in 'Loa' started by Camry191, 10/10/11.

  1. HaChu

    HaChu Advanced Member

    Joined:
    19/8/08
    Messages:
    3.407
    Likes Received:
    77
    Location:
    Bia Bà - Văn khê - Hà Đông
    Vậy em xin biện luận theo hướng của Bác nhé:

    1. Vì cuộn cảm dây khá dài vd: 7mH của bác Cam thì cần tới khoảng 60m dây đồng -> quá dài nên dây loa + với dây đi trong loa cứ dây đồng mà bác Cam đã quấn mà phang, như vậy là ngon bổ rẻ, đằng nào 4-5m dây có dùng loại xịn thế nào đi nữa cũng chẳng bằng 60m dây đồng của cuộn cảm. Vậy thì em chơi dây loa bằng cáp cadivi hoặc trần phú là khỏe rồi.

    2. Chơi hẳn dây đồng thật xịn 99,99999999... thì mua rất khó và nếu có mua được thì ta chơi luôn cuộn cảm hãng cho khỏe. Mà cuộn cảm của hãng có xịn mấy đi nữa thì nếu quấn 7mH thì cũng phải dài 59,999 . . m mà đem so sánh với 2,5m dây loa xịn mua tiền K thì cũng phí hoài cái dây ra.
     
  2. Camry191

    Camry191 Advanced Member

    Joined:
    14/9/11
    Messages:
    1.781
    Likes Received:
    27
    Bố trí linh kiện mạch phân tần của modul bass và modul mid/Tw.
     

    Attached Files:

  3. vestonmanhhung

    vestonmanhhung Advanced Member

    Joined:
    26/10/10
    Messages:
    847
    Likes Received:
    33
    Bác nêm xem lại cách đặt quận cảm trong bo mach phân tần các quận phải đặt ơ các vị trí vuông góc nhau không nên đặt nằm hết như vậy,tuy khoảng cách khá xa và modun loa bass riêng biệt nhưng theo em vẫn nên bố trí lại cho an tâm
    Hình tham khảo
     

    Attached Files:

  4. mozart

    mozart Advanced Member

    Joined:
    23/10/11
    Messages:
    289
    Likes Received:
    3
    Em đồng ý với bác Veston.
    Mà em thấy bác Cam có vẽ chắc cú với bộ mạch phân tần quá ha. :lol:
    Riêng em thì chưa bao giờ đổi dưới 10 lần mà em gọi là hài lòng được, có đôi còn hơn 20 lần.
     
  5. Camry191

    Camry191 Advanced Member

    Joined:
    14/9/11
    Messages:
    1.781
    Likes Received:
    27
    Cứ làm thôi bác à, hy vọng là nó hót hay ngay :D nếu phải căn chỉnh thì tháo ra cũng đơn giản.
     
  6. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    2 cuộn cảm đặt cách xa nhau minimum 5 inches là ok. nếu đặt gần hơn, nên xếp cuộn cảm theo hình như hãng B&W phía trên.

    bác có dự trù là mình sẽ cần căn chỉnh thế nào chưa ? bác đã có linh kiện thủ sẵn ?

    câu màu đỏ : mission impossible... trừ phi đôi tai bác thuộc dạng " dễ tính ". em sống với phân tần và loa đủ dài để chỉ gói gọn có 1 câu như tên 1 bộ phim hành động :mrgreen:
     
  7. Camry191

    Camry191 Advanced Member

    Joined:
    14/9/11
    Messages:
    1.781
    Likes Received:
    27
    Em mới đặt vào bố trí thử, chưa cố định và em sẽ nghiên cứu cách đặt như của hãng B&W. Còn căn chỉnh thì phải hoàn thiện xong nghe thử xem có thế nào, có thừa hay thiếu dải nào gì không đã, khi đó mới tính tiếp.
    Nếu "Nhiệm vụ bất Khả thi I" mà không xong em sẽ chuyển sang "Nhiệm vụ bất khả thi II" rồi đến ... n ... :D
     
  8. truong_tran_van

    truong_tran_van Advanced Member

    Joined:
    28/7/11
    Messages:
    3.042
    Likes Received:
    106
    cuộn này nặng bao nhieu vậy bác
     
  9. Camry191

    Camry191 Advanced Member

    Joined:
    14/9/11
    Messages:
    1.781
    Likes Received:
    27
    Cuộn này nặng 1,4Kg
     
  10. syen

    syen Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    6.770
    Likes Received:
    117
    Location:
    Bang KenKen
    Em rất hy vọng đôi loa của bác sẽ thành công mỹ mãn để thoả công sức và tiền bạc bỏ ra. Nếu test mà thành công ngay từ những lần đầu hót thử thì hạnh phúc vô bờ. Cặp loa của bác đã hoàn tất phần nhìn rồi, còn 1 chút về kỹ thuật liên quan đến vỏ thùng là cái ống vent và hệ damping ở trong. Cái này thay đổi dễ nhưng hiệu quả mang đến không thật nhiều khi cái thùng đã được fix. (trừ ống vent để giải quyết tần số siêu trầm).
    Giờ quay về vấn đề phân tần. Bác Cam đã làm được đến ngần này rồi thì em tin chắc bác đủ cảm nhận sự khó khăn về cái phân tần đang đợi bác phía trc. Em biết bác không rành lắm về lý thuyết điện, điện tử nên vụ phân tần này bác cũng phải nhờ tư vấn hoàn toàn (kô như cái thùng, bác là người có thể tư vấn cho người khác). Em cũng cùng cảm nhận giống bác Mozart và bác Q.Anh là bác có vẻ hơi chắc cú với cái vụ phân tần này. Thể hiện ở chỗ bác đã mạnh dạn nhập 1 lô tụ rất đắt tiền về để làm. Em thì ko biết sơ đồ phân tần đó bác đã chạy thử chưa, nhưng chắc chắn 100% là mới ở trên giấy vì giờ này bác còn đang quấn cuộn cảm kháng. Đáng ra, bác không nên nhập tụ vội. Trong hệ phân tần, thì tụ và trở là không tự làm được, còn em vẫn khẳng định cuộn cảm không khí bác đang làm không thua đồ hãng. Bác có thể mua tụ loai xoàng xoàng ở VN để về test các phương án, các dải tần cắt của loa, sự uyển chuyển giữa các dải để xem trị số mà bác đang có trong bản thiết kế đó có ổn không? Sau khi test thử chán chê rồi hay lấy trị số đặt mua tụ tốt về thay. Em xin nói thêm rằng, tụ loại tốt và loại bình thường (có thể mua ở VN) sẽ chỉ khác nhau về chất âm (tụ dầu, tụ phim ....) chứ không khác nhau mấy về tần số cắt (với dải tần số thuộc âm tần) nếu cùng trị số. Em tin trên này cũng nhiều bác trình độ chuyên môn rất cao có thể góp những ý tưởng thú vị. Em nghĩ bác đã có sơ đồ mạch phân tân trong tay thì cứ mạnh dạn post lên đây để mọi người vào chém, có thể vỡ ra nhiều điều ngay từ trên giấy sẽ đỡ cho bác rất nhiều công sức. Bác đừng ngại "bác chuyên gia" mà bác đã nhờ tư vấn, em nghĩ ông ấy mà biết cũng hoàn toàn ủng hộ thôi (nếu bác chuyên gia đó là 1 người không tự cao).

    Tiện đây em cũng nói luôn với bác 1 chuyện nho nhỏ về phân tần.
    Bác cũng biết phân tần của em nguyên bản của hãng, trị số tụ tị rõ ràng rành mạch. Nhưng em dự do tuổi thọ nó đã trên 40 năm nên em quyết định bỏ ra 1 ít xèng, mua đúng trị số tụ của hãng Solen dề để thay, hy vọng sẽ cải thiện chút ít. Và đúng vậy, sau khi thay vào, chất âm đã thay đổi không nhưng 1 tý như mong muốn mà rất nhiều. Chỉ có điểu sự thay đổi đó không hợp với tai em nên em đành ngậm ngùi nhìn gái già 40 tuổi làm việc :D.
    Cụ thể:
    - Tiếng bass: Không có sự thay đổi khác biệt
    - Tiềng tép: tụ mới chi tiết hơn như làm cho âm lượng giảm đi.
    - Tiếng trung: Cái này mới là vấn đề. Tụ mới làm âm lượng dải trung giảm đi nhưng ấm áp hơn và rất thú vị là tiếng trung lùi rát sâu, nghe khác biệt rõ đến mức con gái em mới 9 tuổi nó cũng phát hiện ra, mỗi tội nó chỉ nói là không rõ bằng chứ khôg biết thế nào là tiến với lùi cả.
    Em khẳng định thử nhiệm đó của em như sau:
    1 chiếc loa em để nguyên phân tần, 1 chiếc em thay tụ cho từng giải. (tất cả để ngoài thùng loa hết). Sau đó em cắm vào ampli để test. Ampli của em có nút chuyển A và B cho loa. Em đấu cả 2 thùng vào 1 kênh (R) nhưng 1 thùng ở cọc loa A, 1 thùng ở cọc loa B. Sau đó em cho phát từng loa một. Ngay trong thời điểm nó đáng hót, em có thể swich 2 loa cho nhau, vì chính việc chuyển đồng thời này nên cảm nhận sự khác biệt vô cùng rõ ràng. Đặc biệt là bài số 3 của địa Triangle Musicques. Còn bác muốn test tiếng bass thì bài số 7 cũng đĩa này là 1 thách thức nhiều cặp loa bị rơi từ vòng loại :D

    Em post vài cái ảnh thử nghiệm làm ví dụ, em có cả vài chục tụ tị các laọi để trải nghiệm :D
    (ảnh hậu trường giờ mới công bố)


    Phân tần để ngoài, câu dây vào qua lỗ cộng hưởng, linh kiện hàn đính tạm.


     

    Attached Files:

    • 2.jpg
      2.jpg
      File size:
      92,5 KB
      Views:
      272
    • 3.jpg
      3.jpg
      File size:
      146,5 KB
      Views:
      276
    • 4.jpg
      4.jpg
      File size:
      100,7 KB
      Views:
      272
  11. syen

    syen Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    6.770
    Likes Received:
    117
    Location:
    Bang KenKen
    Còn cái này nữa, em thấy trên mạch phân tân của bác có xuất hiện kha khá điện trở, em dự đây là điện trở các mạch phụ trợ như L-Pad hay cân bằng trở kháng. Đáng lẽ bác nên sử dụng L-pad variable đã rồi mới fix trị số. Vụ L-Pad lsẽ àm thay đổi khá lới đến tổng thể âm thanh của thùng loa. Còn vụ cân bằng trở kháng sẽ một phần làm cho nàng loa của bác có kèn chàng rể ampli hay không đới :D
     
  12. truong_tran_van

    truong_tran_van Advanced Member

    Joined:
    28/7/11
    Messages:
    3.042
    Likes Received:
    106
    vậy cơ ạ 400k một cuộn loại dây trung bình, vậy Re bao nhiêu ạ
     
  13. Camry191

    Camry191 Advanced Member

    Joined:
    14/9/11
    Messages:
    1.781
    Likes Received:
    27
    Điện trở lắp mạnh L-Pad để cân bằng độ nhạy cho các loa.
     
  14. truong_tran_van

    truong_tran_van Advanced Member

    Joined:
    28/7/11
    Messages:
    3.042
    Likes Received:
    106
    cho chạy thử chưa bác chất âm thế nảo rồi ạ
     
  15. Camry191

    Camry191 Advanced Member

    Joined:
    14/9/11
    Messages:
    1.781
    Likes Received:
    27
    Chưa chạy thử ạ, bây giờ mới bắt đầu hí hoáy hàn. Củ loa em còn chưa bắt vào thùng. :D
     
  16. Camry191

    Camry191 Advanced Member

    Joined:
    14/9/11
    Messages:
    1.781
    Likes Received:
    27
    Đĩa thử loa của bác là CD hay lossless đấy, nếu là CD hôm nào thử loa em mượn nhé.
    Dự án amp đèn của Bác đến đâu rồi, Bác dùng bóng gì?
     
  17. truong_tran_van

    truong_tran_van Advanced Member

    Joined:
    28/7/11
    Messages:
    3.042
    Likes Received:
    106
    Bác ạ cứ mạnh dạn hàn thôi chắc mai là nghe được rồi! khi chạy được rồi thì biết mình cần chỉnh gì mong bác được như ý
     
  18. mozart

    mozart Advanced Member

    Joined:
    23/10/11
    Messages:
    289
    Likes Received:
    3
    Thực ra là nó sẽ hót hay ngay đó bác ạ, nhưng muốn nó hót mà làm "lưu luyến" lòng người thì em nghĩ sẽ còn một quãng đường dài.
    Xong rồi còn tới soundstage của em nó nữa, bác muốn giọng ca sĩ nằm ở khoảng nào, hơi lui lại sau loa hay lui nhiều, tiếng guitare hay tiếng kèn nằm ở đâu, tiếng trống tiếng bass nằm ở phía sau nhiều hay ít, hay muốn nó nằm sau cả bức tường phòng bác. ôi thôi...... :D
     
  19. Camry191

    Camry191 Advanced Member

    Joined:
    14/9/11
    Messages:
    1.781
    Likes Received:
    27
    Em đã hàn xong được một bộ Crossover, do là thợ không chuyên nên hàn và đi dây hơi xấu :)
     

    Attached Files:

  20. truong_tran_van

    truong_tran_van Advanced Member

    Joined:
    28/7/11
    Messages:
    3.042
    Likes Received:
    106
    tấm đế bằng nhôm hay phíp vậy bác, nếu bằng nhôm thì bác lưu ý cách điện di ống ghen hơ lửa các mối nối vừa an toàn vừa đẹp ạ
     
  21. mozart

    mozart Advanced Member

    Joined:
    23/10/11
    Messages:
    289
    Likes Received:
    3
    Vậy là đẹp hơn em với bác Syen rùi. :)
     
  22. Camry191

    Camry191 Advanced Member

    Joined:
    14/9/11
    Messages:
    1.781
    Likes Received:
    27
    Tấm đế bằng gỗ có sơn cách điện và đi dây nổi phía trên nên trời có nồm đổ mồ hôi như ở khí hậu miền Bắc cũng không vấn đề gì.
     
  23. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    nhiều khả năng là tụ dỏm hoặc tụ hư. khi ấy trở kháng tụ sẽ tăng lên đáng kể và có thể gây méo tiếng.

    tụ treble bản thân em dùng loại Teflon thấy là ngoong nhứt :D

    bác Camry, em không thích dùng mạch cân bằng trở kháng vì chúng gây lệch phase thêm (làm ta khó khăn khi chỉnh 2 loa đồng phase nhất có thể được) và làm giảm kha khá độ nhạy. nói chung đấu đế lắm em mới chơi loại ấy khi em không kiểm soát được điểm cắt.

    bác Cam cần lưu ý rằng đáp tuyến hay gì gì đó tính trên giấy khác với thực tế khi hoạt động trên loa. ngay cả cái loa bỏ vào 1 thùng thì nó đã hót khác với khi nằm ngoài thùng. cái này em mạn phép không nói sâu vì... sợ làm bác... mất ngủ :mrgreen:

    vì vậy, em gợi ý bác làm 1 thử nghiệm là sau khi nghe thử loa với phân tần hiện tại thì bác tháo mạch cân bằng trở kháng đó ra và nghe lại.

    làm phân tần, cái quyết định là nghe. lý thuyết chỉ gợi ý vì cái nghe là kết quả của tổng hợp của nhiều thứ mà phân tần chỉ là 1 trong số đó.
     
  24. Cuong

    Cuong Advanced Member

    Joined:
    5/7/07
    Messages:
    260
    Likes Received:
    3
    Location:
    Hanoi
    Phục bác Camry quá, bác nên cho loa chạy rà liên tục hơn tháng rùi cân chỉnh rì thì làm sau ạ, không lại mất công tháo ra lắp vào mà chẳng để làm gì
     

    Attached Files:

  25. Camry191

    Camry191 Advanced Member

    Joined:
    14/9/11
    Messages:
    1.781
    Likes Received:
    27
    Vâng cảm ơn bác. Em cũng sẽ thử theo cách của bác và một số cách khác.
     

Share This Page

Loading...