Kinh nghiệm chơi Turntable

Discussion in 'Nguồn phát Analog' started by Black Jack, 9/6/08.

  1. Johnie

    Johnie Advanced Member

    Joined:
    28/6/11
    Messages:
    712
    Likes Received:
    101
    Bác Thinhgia:
    Vâng, em cũng tin là cả kim, cả phono thì chắc là trước sau gì bác sakura sẽ nâng cấp cả hai thôi, bởi tai bác ấy chắc lên số rồi. :)
    Loa thì đúng là ta không biết bác sakura đang nghe loa nào. Nếu loa không hợp loại nhạc thì có lẽ đó sẽ là components cần thay đầu tiên trong bộ dàn.
    Trong phạm vi chơi turntable thì ta chỉ nói là nên thay kim, phono, stepup...hay gì khác.
     
  2. thinhgia

    thinhgia Advanced Member

    Joined:
    18/1/08
    Messages:
    4.977
    Likes Received:
    507
    Location:
    Còn Lâu Mới Khoái Nhá
    Nâng cấp, thay đổi là bình thường mà bác,Một đời ta muôn vàn đời nó!
    Vấn đề là nguyên nhân thay đổi,lý do thay đổi cũng như cách thức thay đổi vì mỗi phương thức sẽ tỷ lệ thuận với chi phí cao hay thấp,Em không cản trở cái sự Sung xướng mỗi khi có đồ mới của mấy bác,nhưng thay đổi sao cho có kết quả tốt hay thích hợp thì việc này em nghĩ dễ mà lại khó
    Việc thay kim ,phono,hay step-up rất tuỳ thuộc vào thực trạng trong từng hệ thống.Trong bất cứ trường hợp nào thì ưu tiên nâng cấp Phono sẽ là cách cải thiện nhanh và hiệu quả hơn, thực ra có nhiều Pre-amp có phono trong khá hay mà không nhất thiết phải kiếm Phono box rời tuy nhiên để có hoàn cảnh chơi và biết tới chúng nhiều khi chúng ta phải mất rất nhiều thời gian để đào bới mới thấy
     
  3. khanhls

    khanhls Approved Member

    Joined:
    21/11/06
    Messages:
    22
    Likes Received:
    8
    Chào các bác!
    Tôi mới mua mâm thorens TD160 mkii + TD 160 Super nhưng chua biết chỉnh cần thế nào nên lên đây nhờ các bác chỉ dẫn căn chỉnh cần và kim hoặc có bác nào giúp tôi căn chỉnh để học hỏi luôn Với nhé. Rất mong nhận được sự hỗ trợ của các bác. Tôi ở khu Trung Hoà Cầu Giấy HN. Thanks
     
    GastroDoctor likes this.
  4. bambo_layo

    bambo_layo Advanced Member

    Joined:
    20/12/07
    Messages:
    113
    Likes Received:
    48
    - Khi đã lắp kim máng lên cần đầy đủ (stylus + cartridge on tonearm) bác cần chỉnh 2 thứ:
    Thứ nhất là chỉnh overhang, là khảong cách từ tâm của trục quay tonearm tới đầu kim. Có thể xem thông số overhang này ở manual của máy, cách này phải có một thước đo đặc biệt gọi là overhang gauge (tính bằng mm) gá lên tonearm rồi di chuyển cartridge sao cho đầu kim đặt đúng khoảng cách (mm) theo manual.
    Cách thứ hai đơn giản hơn, bác lên vinylengine tải xuống hai cái protractor Loefgren và Baerwald, in ra rồi tuỳ cái nào hợp với mâm thorens thì dùng. Cái protractor có 2 điểm đặt kim, chỉnh kim đúng là khi gắn protractor trên mâm, kim chỉ vào tâm của 2 điểm đo này khi di chuyển cần vào hoặc ra. Lúc chỉnh đừng bắt chặt vít giữ cartridge vội, chỉ đủ chặt để giữ nhưng vẫn di chuyển được, sau khi chỉnh đúng mới cố định vít giữ.
    Chỉ có một cái Loefren hay Baerwald cho bác vị trí kim rơi đúng tâm cả 2 điểm đo, đó là cái hợp với mâm thorens.
    Thứ hai là chỉnh độ tỳ của kim lên rãnh đĩa gọi là tracking force. Phải đọc thông số của nhà sản xuất kim, rồi chỉnh theo. Thông số này tính theo gram: 1.5g 2g 2.5g...Tốt nhất là có cân điện tủ tiểu ly, đặt cân lên mâm rồi hạ kim lên bàn cân, chỉnh đối trọng của cần sao cho về đúng số gram cần chỉnh.
    Nếu không có cân thì chỉnh thủ công, vưà chỉnh vừa nghe xem âm thanh thay đổi ra sao. Đầu tiên chỉnh quả tạ đối trọng ở đuôi cần tonearm (với cartridge+kim gắn trên cần) sao cho hai đầu thăng bằng, xoay quả tạ sao cho dấu 0 khớp với vạch trên đuôi cần tonearm trong khi vẫn thăng bằng. Tiếp đó xoay quả tạ vào trong (như xoáy ốc) tới vị trí cân nặng (.5g, 1g, 1.5g...) theo yêu cầu của kim (xem manual nhà sản xuất kim).
    Vì là thủ công nên sau khi nghe, nên thử vặn quả tạ vào hoặc ra một chút rồi nghe tiếp xem như nào thì hay hơn, không cần làm gấp, cứ nghe một vài ngày rồi chỉnh một chút, nghe quen sẽ tự biết là âm thanh hay hơn hay chán đi.
    Máy quay đĩa RẤT QUAN TRỌNG việc phối ghép cần (tonearm) với kim máng (cartridge). Nôm na thì đó là độ nặng của cần phải hợp với độ nhún của kim sao cho tần số cộng hưởng của chúng không rơi vào vùng tần số nghe được của tai người (20hz trở lên) hay tần số của đầu kim khi chạy trên rãnh đĩa(5hz trở xuống). Tối ưu nhất tần số cộng hưởng này rơi vào quãng 9hz-14hz. Nếu không nhẹ thì âm thanh nghe "là lạ", nặng thì kim rung bắn ra khỏi rãnh đĩa.
    Do vậy kim "cứng"(low compliance) cần có tonearm nặng đề đè nó xuống tương ứng, kim "mềm" (high compliance) thì hợp tonearm nhẹ.
    Thorens Td 160 ra đời những năm 1970, nếu là tonearm đi theo máy (TP16 các biến thể) thì rất nhẹ, bác nên dùng kim có "độ nhún cao" từ 20cu trở lên. Hay nhưng hơi đắt thì có denon dl304, 110...at150mlb 440mlb...Tránh xa các kim rẻ tiền dùng cho DJ...
     
    tqv-hcm likes this.
  5. khanhls

    khanhls Approved Member

    Joined:
    21/11/06
    Messages:
    22
    Likes Received:
    8
    Cám ơn bác bambo_layo đã hướng dẫn chi tiết, vì không có tol nên tôi mới chỉ làm thủ công vừa chỉnh vừa nghe nhưng chưa chuẩn và vẫn nghe thấy tiếng lạo xạo, xè xè của kim lên mặt đĩa (tần số cộng hưởng tai nghe được phải không bác?). Rất mong được cafe ...giao lưu với bác bambo_layo và các bác khác nữa để được mở mang thêm chút kiến thức chơi món Lp này. Thanks
     
  6. bambo_layo

    bambo_layo Advanced Member

    Joined:
    20/12/07
    Messages:
    113
    Likes Received:
    48
    - Trong một không gian yên tĩnh thì nếu máy chạy, bác sẽ nghe thấy "tiếng nhạc" nho nhỏ phát ra khi kim chạy trên rãnh đĩa (không cần bật âmly hay gì khác nhé) thì đó chính là âm thanh mà bác sẽ nghe sau khi được khuyếch đại ra loa, không có gì sai ở đây cả...
    -Nếu có tiếng lạo xạo hay nổ bép bép thì là bụi bẩn hay đĩa bi xước..
    - Kim và cần nếu bị cộng hưởng ở tần số tai người nghe được (>20hz) thì nó ảnh hưởng tới output của tín hiệu (có thể tới 6db) khiến cho âm thanh sau khi được khuyêch đại nghe trên loa thấy "bung biêng", không thật tiếng...chứ không phải là cái bác nghe thấy khi đĩa nó chạy...
     
  7. khanhls

    khanhls Approved Member

    Joined:
    21/11/06
    Messages:
    22
    Likes Received:
    8
    Cám ơn bác rất nhiều!
     
  8. bambo_layo

    bambo_layo Advanced Member

    Joined:
    20/12/07
    Messages:
    113
    Likes Received:
    48
    Khi chọn cartridge tốt nhất các bác nhìn vào thông số Tracking force của kim để biết kim đó mềm hay cứng, thay vì con sô CU hay cm/dyne vì hai thông số này thường được nhà sản xuất liệt kê ở hai dạng Dynamic và Static compliance tại tần số 100hz, rất khó biết thế nào là đúng vì con số ta cần là do ở 10hz.
    Kim có tracking force (VTA) càng lớn thì kim càng cứng và ngược lại (tính theo gram)...Trên thực tế phối ghép kim với cần không quá khó như theo lý thuyết, miễn là kim cứng thì đừng ghép với cần quá nhẹ, kim mềm ghép với cần quá nặng...còn đâu sẽ ổn cả thôi...
     
  9. hhiepbi

    hhiepbi Advanced Member

    Joined:
    1/7/13
    Messages:
    2.802
    Likes Received:
    2.450
    Chung chung quá e không hiểu! Cần thế nào dc gọi là quá nặng hay quá nhẹ so với kim ạ? Có phải là không thể setup phù hợp với tracking force của kim o (dùng tạ zin theo cần) ?cám ơn bác.
     
  10. trần hội

    trần hội Advanced Member

    Joined:
    23/12/16
    Messages:
    862
    Likes Received:
    465
    Location:
    HN, 0969.358.638
    cho địa chỉ, hẹn giờ, dt cho mình, mình đến hiệu chỉnh cho, đảm bảo ngon lành (DT 0969.358.638)
     
  11. bambo_layo

    bambo_layo Advanced Member

    Joined:
    20/12/07
    Messages:
    113
    Likes Received:
    48
    Chung chung quá e không hiểu! Cần thế nào dc gọi là quá nặng hay quá nhẹ so với kim ạ? Có phải là không thể setup phù hợp với tracking force của kim o (dùng tạ zin theo cần) ?cám ơn bác.[/quote]
    - Độ nặng của cần tonearm được gọi là "mass" hay "effective mass"...
    - Nhìn chung cần có thông số này dưới 10g là cần nhẹ, từ 11g - dưới 20g là trung bình, trên 20g là nặng...
    - Nếu ghép kim có lực tỳ 1.5g lên cần có effective mass trên 20g thì có nghĩa là kim "quá mềm" so với cần "quá nặng"...Kim có lực tỳ từ 1g-2,5g lắp lên tonearm trung bình (11g/20g) là "hợp"... ngược lại kim có lực tỳ 2,5g- 4g lắp lên cần có mass nhỏ hơn 10g thì sẽ là kim quá cứng so với cần quá nhẹ...
    - Khi ở ranh giới giữa nặng và nhẹ, ví dụ kim 3g lắp lên cần có độ nặng trung bình, 12g chẳng hạn thì người ta "chữa" bằng cách gắn thêm đồng xu hay mẩu kim loại gì đó có trọng lượng 1-2g lên máng (headshell) để tăng "độ nặng" cho cần một chút cho nó "hợp" với kim...
     
    tqv-hcm likes this.
  12. bambo_layo

    bambo_layo Advanced Member

    Joined:
    20/12/07
    Messages:
    113
    Likes Received:
    48
    Nói chung quả tạ đối trọng có vùng hiệu chỉnh khá rộng, bác vẫn có thể chỉnh tracking force đúng được, nhưng đó chỉ là bề nổi của vấn đề...bề chìm quan trọng hơn là tần số cộng hưởng giữa kim với cần, nó mới liên quan đến độ mềm cứng, cụ thể đã viết ở phía trên...
     
  13. bambo_layo

    bambo_layo Advanced Member

    Joined:
    20/12/07
    Messages:
    113
    Likes Received:
    48
    Mục đích của việc phối ghép kim +cần là để sao cho các giao động khi kim đọc dữ liệu âm nhạc trên rãnh đĩa không bị can nhiễu bởi các giao động cơ học không mong muốn khác...và cụ thể là trục kim (cantilever) đóng vai trò như một thiết bị giảm chấn...
    Ví von một cách thô thiển, thì nó giống như cái giảm sóc của xe máy vậy...
    Một chiếc xe honda chở nặng được 150kg(VTA của kim) thì giảm sóc của nó dù mềm hay cứng bác ngồi lên vặn ga nó vẫn sẽ chạy...nhưng xảy ra 2 trường hợp.
    Thứ nhất, lò xo giảm sóc quá cứng (kim quá cứng) thì xe sẽ nhảy chồm chồm, không bám đường (kim nhảy trên rãnh đĩa = mất thông tin).
    Thứ hai, lò xo giảm sóc quá mềm, vừa ngồi lên nó đã kịch xuống rồi, không còn độ dơ để giảm sóc thì đi ngồi đau mông (kim bị dội chấn, cũng gây gián đoạn việc đọc dũ liệu)
    Tuy nhiên, độ cứng mềm của giảm sóc của chiếc xe còn phụ thuộc vào xem là nó chở bao nhiêu người. Nó cứng khi chỉ có 1 người ngồi trên xe, nhưng sẽ không còn cứng nếu 3 ông trèo lên ngồi (giống như effective mass của cần, tức là cần nặng hay cần nhẹ)
    Độ mềm của giảm sóc cũng vậy, nó mềm nhưng người ngồi trên xe quá nhẹ thì tự dưng nó lại thành "cứng"...
    Mọi thứ được gọi là hài hoà khi người ngồi trên xe có độ nặng tương ứng, phù hợp với độ nhún của lò xo giảm sóc, kim và cần cũng tương tự...
    Việc thay đổi số người ngồi trên xe, khi giảm sóc (cần tonearm) không thể thay đổi, sao cho giảm sóc "mềm" trở lại chính là việc thêm miếng kim loại lên máng để cho nó nặng hơn...
     
    kuc_ku_ku likes this.
  14. viettercom

    viettercom Advanced Member

    Joined:
    30/6/09
    Messages:
    99
    Likes Received:
    22
    Em mới tập chơi món này, khởi đầu bằng đầu Dual CS455. Hiện em chưa biết căn chỉnh 1 nút thăng bằng và góc của cần sao cho đúng. Kính mong các Bác có kinh nghiệm giúp đỡ em với ah.
    [​IMG]
     
    nguyen vannam likes this.
  15. tungh

    tungh Advanced Member

    Joined:
    5/1/09
    Messages:
    2.090
    Likes Received:
    79
    Location:
    Hanoi
    Bác ở HN em có thể giúp bác :)
     
  16. viettercom

    viettercom Advanced Member

    Joined:
    30/6/09
    Messages:
    99
    Likes Received:
    22
    Tiếc quá em lại ở SG, Cảm ơn Bác nhé
     
  17. tungh

    tungh Advanced Member

    Joined:
    5/1/09
    Messages:
    2.090
    Likes Received:
    79
    Location:
    Hanoi
    Bác liên hệ với các bác trong đó xem sao :D
     
  18. nguyen vannam

    nguyen vannam Approved Member

    Joined:
    10/4/17
    Messages:
    5
    Likes Received:
    6
    Location:
    Viet nam
     
  19. nguyen vannam

    nguyen vannam Approved Member

    Joined:
    10/4/17
    Messages:
    5
    Likes Received:
    6
    Location:
    Viet nam
    Em setup được chưa a bị mất điện thoại e gọi a nha
     
  20. levanchien

    levanchien Advanced Member

    Joined:
    28/5/09
    Messages:
    533
    Likes Received:
    2
    Location:
    Quy Nhơn-AC
    Chào các bác, cho em hỏi là mâm PIONEER PL 30LII của em cái "Lift nâng cần tự động" của nó lên xuống như tên bắn, đúng ra nó phải lên xuống từ từ để an toàn cho kim. Vậy không biết nó bị bệnh gì, các bác xem giúp em với-Cảm ơn nhiều ạ.
     
  21. trananhtallman

    trananhtallman Advanced Member

    Joined:
    18/2/11
    Messages:
    58
    Likes Received:
    23
    E đang nâng cấp nên dư ra phono Audio Research PH3 SE (special edition), tình trạng còn đẹp, đang sử dụng tốt! Xin liên hệ 0904108303
     
  22. musiclife

    musiclife Approved Member

    Joined:
    22/11/08
    Messages:
    16
    Likes Received:
    2
    Tôi mua một em Yamaha 2,5 triệu và vài cái đĩa LP, cắm vào cái AMP, sau một hồi loay hoay thế mà cũng ngon. Chơi cái này đắt nhất lại là LP (có khi 02 cái đĩa đã có giá bằng cái cối xay rẻ tiền). Nhưng phải nói cái LP này rất bền, lạo xạo kêu rửa xong lại OK ngay, ko đỏng đảnh như CD.
     
  23. AudioABC

    AudioABC Advanced Member

    Joined:
    17/6/15
    Messages:
    138
    Likes Received:
    62
    Chào các bạn chơi nhạc analogue, tôi lâu nay chỉ nghe nhạc lossless và CD. Vừa rồi tôi có nghe nhạc qua một bộ đĩa than đơn giản nhưng âm thanh analogue rất gợi cảm nên tôi muốn nghe thêm đĩa than trên hệ thống nhạc đang sử dụng, nhưng rất mù mờ về mảng này. Hiện amply tôi đang dùng là MCINTOSH MA8000, có sẵn hai cổng INPUT MM và MC. Nhờ các bạn tư vấn tôi nên mua turntable loại nào để có thể nối vào amply là chơi ngay kiểu plug & play:) trong tầm 1k$.

    Xin cám ơn các bạn trước.
     
    Last edited: 27/5/17
  24. thuchue

    thuchue Approved Member

    Joined:
    18/1/08
    Messages:
    49
    Likes Received:
    3
    Chào các bác, tôi vừa mới tậu được mâm Microseiki MR 611 nhưng chưa biết hết công dụng của các bộ phận như arm height adjustment knob, stylus force adjustment, pilot lamp, spare shell stand). Xin được các bác tư vấn cho ạ.
     
  25. musiclife

    musiclife Approved Member

    Joined:
    22/11/08
    Messages:
    16
    Likes Received:
    2
    Em vừa tập tọe chơi đầu đĩa than và mới lấy em YAMAHA YP-211. Các bác tư vấn xem kim MM loại nào hay trong tầm giá 2 triệu (em nghe đủ thể loại pop, rock, country, audiophile). Many thanks các bác đã đọc và tư vấn
     

Share This Page

Loading...