Em xin phép tách từ topic Open baffle của bác DVD-A sang đây cho tập trung chủ đề Ttanh Hi , ở bên đó những driver 2440 , 2441 ... còn khá nhiều và giá hợp lí sao Anh không conversion thành field coil ? Những chói gắt sẽ không còn nữa , âm thanh rộng mở và tự nhiên hơn . Dự án của em .
Re: Xin tư vấn thiết kế Open Baffle Ô cái này có vẻ hấp dẫn đây. Bác giới thiệu kỹ hơn chút được không ạ
Re: Xin tư vấn thiết kế Open Baffle Bác làm cái này ở VN thì ok tuy nhiên ở ngoại quốc không phải cứ biết muốn là được vì vấn đề thời gian bên này eo hẹp hơn,cộng hoàn cảnh nhiều khi không cho phép. Với fiel coil để làm nó em nghĩ là không khó nhưng cần điều kiện hỗ trợ, nếu có chút phương tiện đầy đủ thì làm luôn mới từ đầu cũng vẫn khá dễ dàng trừ Diaphragms Em cũng khoái chọc vô nó mà ứ có thời gian đây Phần lõi bác mạ đồng lại hay làm mới bằng đồng vậy ?
Re: Xin tư vấn thiết kế Open Baffle Em lấy ý tưởng từ driver WE594 của Western electric , một người Hàn Quốc nhân bản lại để kinh doanh , GIP chắc có nghĩa là hàng làm mới . Phần lỏi phải là sắt non với độ tinh khiết cao và phải ép đậm đặc , một người bạn ngoại kiều rất mê âm thanh của field coil nên đã đặt sắt với 2% cacbon bên Ohio để làm sản phẩm này nên em được chia lại vài bộ lỏi . Phần phase plug em làm bằng đồng nguyên bản giống WE594 nó cho tiếng treble cao và rỏ ràng hơn khi so với phiên bản phase plug bằng nhựa . Dự án này đã hoàn thành , em đang chuẩn bị linh kiện để chuyển Altec 515 sang field coil .
Re: Xin tư vấn thiết kế Open Baffle Em nghĩ chắc họ mặc định theo model thôi. và tên này là của Japan Laboratory bác coi thêm link bán hàng dưới http://www.eifl.co.jp/index/export/gip/gip-ex.html http://audio-life.nl/blog/gip-laboratory-visit Em cũng từng tháo một vài cặp Compression drivers và thấy nó không khó,phần cơ khí chỉ cần hiểu căn bản còn phase plug cái này khó hơn cả vì nó cần đảm bào chính xác khi ôm khít Diaphragms nên khi gia công nó cần chính xác. Phần vỏ trong chừng mực nào đó mình có thể để Nude với các miếng thép gia công hơi giống GO-to woofer em nghĩ là dễ dàng nếu làm mới. Diaphagms có thể sài Diaphragms của 288 vì dù muốn hay không nó cũng có sãn và phổ biến nếu làm mới từ đầu Vấn đề còn lại là giọng điệu Đối với quan điểm của em thì xưa kia em cũng mắc chút lỗi là khi kiếm Mid drivers em cũng quan tâm thái quá tới thông số frequency bandwidth làm việc, tuy nhiên điều này là không cần thiết trừ khi áp dụng cho 2way systems với 3way trở lên thì lúc này nó thực sự không cần thiết vì trên dưới có các drivers khác bổ trợ, mà em thì vốn dĩ không sài 2way system lúc này nếu bác có làm cho phần high tốt hơn em nghĩ chỉ phù hợp cho 2way systems và nếu là 3way nó sẽ trở nên là thùa và không cần thiết. Quan tâm nhất là giọng điệu nó thế nào ? Em thì mấy món này rất khoái dù hiện tại thời gian không có nhưng nếu điệu kiện cho phép em cũng thích chọc vô vì em thấy nó không quá phức tạm chỉ là hoàn cảnh và ý đồ mình muốn sao thôi ? Hy vọng là bác sớm hoàn thành với New Project 515
Re: Xin tư vấn thiết kế Open Baffle Mac du bac co convert Compression driver, 15in bass thanh Field Coil, loa ken luc nao cung con khuyet diem ma kho co the giai quyet: 1. Ken: Ken co nhieu loai Exponential, tractrix, multicell.... moi ken co moi am thanh khac nhau, va am thanh ken khong duoc linear. 2. Ken frequency limit: Ken cang xuong sau thi cang dai va cang lon, mot giai quyet kho khan khi can time alignment cho dan loa. Time alignment rat quang trong ve tonal balance cua am thanh, mot cach thu de tim hieu de nhat la dung Behringer DCX2496, thay doi time alignment bang cach doi delay, ban co the thay am thanh thay doi kha nhieu mac du chi chinh time alignment. 3.Bass: Day la khuyet diem lon nhat ma tat ca loa ken khong giai duoc. Phan dong loa ken dung bass 15in va cross len 500-700Hz, man cua loa bas rat nang (Moving Mass viet tac la mms) khoang tu 50-200gr cho nen tieng rat cham khong the bi duoc voi compression driver cho nen am thanh se cam thay khong deu dang, tieng mid-hi thi nhanh, tieng mid low thi cham , day la khuyet diem ro ret nhat cua tat ca dan loa ken Goto ma minh da nghe qua. Mot cach minh nghi co the giai quyet duoc phan bass la dung electrostatic bass cua Acoustat vi am thanh rat nhanh, co le chua ai thu. 4 Crossover: thuong cross khoang 500- 800Hz, day la cho am thanh nhay nhat, nen crossover rat kho khan thuc hien. Sau 4 nam choi voi Field coil, thuc hien nhung ampli va crossover cho dan nay, am thanh dan field coil da vuot xa dan loa Stacked Quad de dung lam tieu chuan cho am thanh, nhu vay cung coi nhu da thanh cong.
Re: Xin tư vấn thiết kế Open Baffle Những ý kiến các bác đưa ra rất xác thực nó đúc kết từ sự trải nghiệm , đã hơn 2 năm nay em tìm cách khắc phục . - Horn có thể rút ngắn lại mà vẩn đáp ứng được ở 500Hz ; horn 537-500 koustical lens , nhưng khi cân bằng lại độ nhạy em thấy tần số cao suy giảm theo phải gắn thêm driver altec 802D ( đã chuyển qua field coil ) đảm nhiệm phần HF . - Phần LF - anh Hồ rất chính xác khi nói tốc độ của bass rất khó theo kịp compression driver - em thử những loa bass ( alnico ) như 150-4C , 515 ... nhưng đều thất bại , nhưng khi mượn phần bass của 604 Duplex ( chuyển qua field coil rồi ) để phối ghép thì mọi sự bế tắc đã được giải quyết , hy vọng lần này sử dụng spider loại đặc biệt cho 515 tộc độ sẻ đáp ứng tốt hơn nữa . P/S những loa bass field coil chỉ hợp với open baffle nên em xin bác chủ thông cảm .
Re: Xin tư vấn thiết kế Open Baffle Em đã mua được spider của 515 với cấu tạo này nó sẽ triệt tiêu được quán tính do trọng lượng của màng loa sinh ra khi di chuyển . @ Bộ phân tần cũng đã hoàn thành .
Re: Xin tư vấn thiết kế Open Baffle Ý bác là đã modify cái horn trên ngắn hơn với tiêu chuẩn mà vẫn đáp ứng được ở 500hz ? Về tốc độ đáp ứng của bất kỳ hệ thống horn systems nào nói chung đó cũng là nhược điểm, tuy nhiên ý em thì nó chưa đến mức tồi tệ, và ở điểm ngược lại nó có những cái mà những hệ thống khác cũng rất khó bù đắp những cái horn systems làm được Tóm lại sự hoàn hảo là vấn đề thực sự khó cho Audio nói chung, nó luôn được và mất điều hoàn hảo em nghĩ thực sự là không thể ? Vấn đề tone balance em nghĩ trong chừng mực nào đó như em ước chừng nếu chọn chơi sang YL Acoustic thì với chỉ sô độ nhạy của Tweeter và Mid drivers của dòng này thì việc sử lý tone balance lúc này sẽ thuận lợi hơn cả khi so sanh với các woofer phổ thông trên thị trường
Re: Xin tư vấn thiết kế Open Baffle Horn này vẩn giử nguyên kích thước bác ạ , ý em là trong các loại horn đáp ứng được tần số ở 500Hz thì 537-500 này có sự cân bằng về giải tần mà nó đảm nhiệm tốt nhất , nhưng khi bỏ lớp lưới ra mid high sẻ lấn lướt ta cảm nhận như nó khó có thể đáp ứng ngay cả 800Hz , chính vì vậy chiều dài nó chỉ cần 29 cm ( không tính lớp lưới ) quá ngắn khi so với 50 cm của horn 511 altec .
Re: Xin tư vấn thiết kế Open Baffle Căn bản dòng horn đó nếu tháo lớp lưới ra nghe rất chói, gắt. Việc miệng Horn ngắn mà vẫn đáp ứng dải tần em cho là trên khía cạnh testing mà thôi Trong thực tế nếu nghe kỹ thì em sẽ không khoái cho lắm. Em lại có xu thế khoái các horn lớn hơn Vì căn bản bất kỳ hệ thống nào dù thông số kỹ thuật tốt tới đâu nhưng giọng điệu,cũng như khả năng thể hiện thực mới là vấn đề khó khăn cho người chơi ,và khả năng truyền cảm hệ thống tới người nghe đạt em mới cho là có kết quả tốt hơn cả. Nếu chỉ dựa trên chỉ số làm việc và frequence bandwith thì chỉ cần kiếm các drivers có thông số như ý muốn thì đã coi như hoàn tất và ta chỉ việc nhìn nó làm việc trên thông số kỹ thuật là đã ổn Về horn cũng có lý do khác biệt nên em lại làm horn lớn tiện show các bác hình cặp horn em làm sắp xong.
Bàn về loa Field coil và Open Baffle Hôm nay mới thấy topic này . Em nghĩ chơi Open Baffle thì amply để đánh cũng quan trọng lắm. @ GOHOME khi nào hoàn thiện field coil system cho em nghe ké nha !
Re: Xin tư vấn thiết kế Open Baffle Phần nguồn cấp cho field quan trọng hơn có khi nó thay đổi cả chất giọng , về ampli anh cảm nhận nó thích hợp với 2A3 PP hơn . @ Khi nào hoàn thành xong dự định tổ chức contest giửa ampli của BHA & TDG .
Re: Xin tư vấn thiết kế Open Baffle Yeu diem nhat cua loa ken la phan bass. Minh da suy nghi rat nhieu ve phan nay. Trong tat ca nhung dynamic woofer minh da thu qua thi cam thay Altec 414 voi petite Onken hap nhat voi loa ken, tuy nhien voi moving mas 30g, woofer nay tuy kha nhanh nhung am thanh cung con rat cham so voi ken. Mot thong so rat quang trong ve woofer ma minh it thay ai de cap toi la Acceleration factor, T (tau) = BL / Mms, BL la force factor Tesla . meter dung de do suc manh magnetic cua woofer, mms la cone moving mass. De cho woofer nhanh thi can BL rat lon va Mms nho.Thong so nay minh biet duoc khi bien choa loa monitor hoi nam 87, dung loa Focal, Focal la mot dong loa dau tien pho bien T trong tat ca nhung driver. Luc do khi chon lua loa dung cho mini monitor, luc nao minh cung so sanh T giua cac loa vi. Sau nay khi thay nhung dong loa ken trong sach Nhat noi ve dung nhung cuc bass 15in, tac dung voi loa ken, minh rat ngac nhien vi voi T rat thap cua nhung cuc bass. Sau day la vai thong so cua loa bass hay dung voi loa ken: Altec 416-8B: BL = 14 TM; Mms = 59.47g ; T = 235 m/s2 Altec 414-8G: BL = 11.46 TM; Mms = 36g ; T = 318 m/s2 JBL 2235:BL = 20.5 TM; Mms = 155g ; T = 132 m/s2 JBL 2226H:BL = 19.2TM; Mms = 98g ; T = 195 m/s2 JBL LE15A :BL = 21.89TM; Mms = 95.3g ; T = 229 m/s2 Trong nhung thong so T tren, thi Altec 414 coi nhu la nhanh nhat, nhu vay thong so nay kha chinh xac vi sau khi hai thing Onken petite (Altec 414) va thung Onken 360L(Altec 416), minh xac nhan thung Onken Petite hap voi loa ken hon, mac du tieng bass khong xuong sau bang Onken 360L. Noi ve am thanh khi nhung loa bass co thong soT lon, am thanh co ve nhanh hon, chi tiet nhieu hon va khi nghe voi volume nho chi tiet van con nhu luc nghe am thanh lon. Mot dong loa co am thanh nhanh va chi tiet ro la ESL (electrostatic), dong loa noi tieng hon 50 nam la Quad ESL57, voi moving mass duoi 1 gr, loa nay co the nghe nho ma chi tiet van day du, am thanh loa nay rat an tuong lan dau tien nghe Stacked Quad dung 2 ESL 57. Cho nen, minh nghi chi mot cach phoi hop loa ken cho phu hop la dung Electrostatic Woofer, loai ma minh muon dung la tu loa Acoustat, minh dang co gang kiem nhung man ESL Acoustat, luc do se tro lai thi nghiem them voi loa ken lan chot.
Re: Xin tư vấn thiết kế Open Baffle không hẳn là loa có T càng cao càng tốt. Nó tùy vào mục đích sử dụng loa đó làm gì, phục vụ cho cái gì. chưa kể đến damping factor của ampli, dây loa, phân tần và thùng loa. Ví dụ có người dùng 2235 để đánh lên đến 800 hz --> thua; hoặc dùng 414 để đánh dưới 50hz --> đuối. Loa càng nhỏ, trị số T càng cao. 414 là loa 3 tấc đương nhiên T sẽ cao hơn mấy loa 4 tấc kia. Bản thân em đang dùng loa dưới đây để phụ tránh từ 200Hz đến 7-8 khz thùng open baffle. Loa có T 11.84 TM/ 11.748g ~ 1000 m/s2, tức là cao hơn gấp mấy lần so với mấy cái loa phía trên vì đơn giản nó là loa 2 tấc và nhiều người bạn đã giành lời khen về sự hay cũng như mức chi tiết của loa này. vậy loa của em ngoong hơn mấy loa trên ? http://www.commonsenseaudio.com/an8cfspecs.jpg điều quan trọng là nó khá rẻ 8) Vì thế theo em trị số T phần nào cho ta ước lượng được phạm vi chơi tốt của 1 củ loa. Tuy nhiên lực từ phải đi chung và hợp với moving mass(không nhất thiết T cao là tốt), khi mất cân đối sẽ gây... hậu quả. Chung quy cũng là chữ Tùy :mrgreen:
Re: Xin tư vấn thiết kế Open Baffle Bac chua doc ky, bai viet ve phan bass dung cho loa ken, dung cho phan bas tu low len 500-800Hz. Yeu diem nhat cua loa ken la phan bass.
Re: Xin tư vấn thiết kế Open Baffle trên 250-300 hz thì không còn gọi là bass nữa rồi. Vì thế sẽ khó mà so sánh khi dùng loa chuyên đánh bass để chơi cho tần số khác.
Re: Xin tư vấn thiết kế Open Baffle Nghe là cái quyết định cuối cùng - đồng ý với bác về quan điểm này - nhưng đứng ở khía cạnh DIY ta phải bắt đầu từ thông số kỷ thuật . Horn càng lớn tái tạo dãi thấp càng tốt nhưng khi phòng nghe quá nhỏ không đáp ứng được thì điều tệ hại nhất sẽ sảy ra , Em có làm 1 cặp horn 12A và với chiều ngang phòng nghe 3.2m bác củng có thể đoán được loại âm thanh mà nó mang lại .
Re: Xin tư vấn thiết kế Open Baffle Tất nhiên ở mức độ cân bằng nhất có thể trong set-up khi ta vượt rào rồi thì nói làm chi nữa ? Tất cả các horn lens ngắn nói chung khi làm việc ở ngưỡi khoảng 500~7k rất khó mà nghe cho được cái giọng cổ họng cho đẹp ở tiếng Sax Baritone khi xuống sâu hay đại loại nó thiếu một vài âm săc đặc biệt ở phần trầm của horn cho nên em mới có ý sài các horn lớn tối thiểu nó có mức như 311-60/311-90 thì mới khoái còn nếu lớn hơn như cái em làm cũng chỉ là thử nghiệm xem khả năng setup của em tới đâu mà thôi? vì ngưỡng Midlow em cũng vẫn có thiên hướng sài cones drivers thay vì horn cho midlow...... Cái horn 12a này em cho là lớn quá, Nếu em setup xong cái horn em làm phía trên em cũng định lượng được cái horn 12a nêu phía trên Ý em thì không nhất thiết phải làm horn lớn về kích thước như vậy mà khả năng xuống thấp vưỡn có thể đáp ứng như thường tất nhiên em cũng đang xem xét mọi khía cạnh tồn tại ở ý kiến nêu trên của em.
Re: Xin tư vấn thiết kế Open Baffle Quan điểm của em là bất kỳ hệ thống nào nếu đạt ở mức khai thác 95% là rất tốt rồi, Bản thân bác hãng lớn họ cũng same problem thì những gì chúng ta đạt được 95% em cho là thỏa mãn rồi. chưa nói là có những điểm chúng ta làm được mà hãng thì chưa chắc nhất là phần woofer cho hệ thống. Ngoài các yêu cầu tối thiểu thì khi đạt được tầm mức thì quan điểm của em là giải quyết tốt phần musical cho hệ thống là yên tâm công tác được vì bác cũng thấy là sự khó khăn khi kiếm woofer drivers như mong muốn là đièu gần như bất khả thi,chưa kể kiếm được chưa chắc nó giải quyết tốt tổng hòa của hệ thống thì những khiếm khuyết đó trong chừng mực nào đó không phải là khó chấp nhận với thực tế. Trong khi việc không phải lúc nào chúng ta cùng toàn nghe các bản nhạc nhanh 100% mà trong đó ví dụ như em thì đa số các albums có tôc độ trung bình như vậy việc woofer làm việc khi này cũng không cần quá vội mà làm chi. Quay lại với Onken và Petite Nếu so ra thì ngoài việc chơi nhanh tốt thì ngược lại Onken 360l cho mình nhiều hơn là Petite nên em lại chọn 360l thay vì Petite Tất nhiên đó là ý cá nhân em vì khi sài tren căn bản 3way thì ngoài khả năng xuống sâu của 360l ra thì phần Midlow cũng open hơn Còn để phù hợp theo cách dễ hơn thì em sẽ dùng YL drivers cho Onken 360l là khá ổn tất nhiên em sẽ dùng ở thời gian sắp tới đây Vì dòng này độ nhạy thường là 102db nếu sài 515b nữa chẳng hạn thì em cho là các khiếm khuyết về banlance hệ thống cũng sẽ dễ xử lý hơn
Nhìn cái horn đang làm của bác "thinhgia" em thấy nó hao hao giống horn em đã thấy lâu lâu rồi được giới thiệu trong trang audiovoice acoustics, vì em có cặp loa giống vậy nên có thời gian thử hỏi giá đặt làm nhưng nhiều lần nhìn căn phòng nhỏ xíu cùng gu nghe nhạc của mình chắc không phù hợp với nó nên dù nhìn rất thích muốn làm thử trải nghiệm xem nó ntn nhưng lại thôi, còn về kỹ thuật các giải tần này nọ thì em còn rất mông lung.
Trong trang đấy cũng có và nhiều trang khác bác cũng thấy. Em chỉ mô phỏng theo phần nhìn thôi bác, vì chắc chúng ta cũng không thể phát minh thêm được kiểu nào khác nữa phần thiết kế cấu trúc cũng như Curve của horn thì không clone của bác nào hết Trong những số horn giống cặp em làm thì có của YL Acounstic và Audio Tekne là hai hãng của Japan Làm horn này phần thủ công cũng cần khá nhiều thời gian,vất vả nhiều đó bác,và cũng không dễ làm, Hoặc làm dễ thì chất lượng sẽ kém,ví dụ như cái horn trong hình của bác em nhìn qua có thể đánh giá nó không tốt cho lắm,mặc dù nó có thể đáp ứng về dải tần mà người chủ setup mong muốn
Re: Xin tư vấn thiết kế Open Baffle Một thông số phản ảnh trung thực giửa kết quả đo đạc và nghe là gauss , driver 375 khoãng 20000 gauss ( khi xuất xưỡng ) hảng khuyến cáo sau 25 năm phải nạp lại từ ( nhưng lại không có dịch vụ này :shock: ) có lần gặp cặp 375 đánh lực yếu quá em tháo ra vệ sinh lại thì đo còn 14000 gauss . Chắc Anh có nghe nói đến loa TA 4151A mid của nó người Nhật gọi là " vua của các vị vua " gauss đo được là 15000 . @ Nhanh nhất vẩn là 755 .
Topic hay quá!em mới mua được cặp loa field coil làm tay,màng da dê 20cm do một nghệ nhân RuLlit người Đức tự làm,nguồn điện một chiều 24v,người này được gọi là"bàn tay ma thuật",giá 2500$(.em chỉ nghe bác chủ đôi loa nói thế),đang nghe kiểu OB đóng theo mẫu nhật bản,phải nói là rất thích thú theo cảm nhận của riêng em.nghe lâu đâm ngại nghe lại đôi loa thùng tanoy cũ.em khoe củ loa diy của em với các bác cho vui!
